Отправлено: 14.07.06 22:41. Заголовок: Печальный случай из практики.

По причине исчезновения моего сообщения о случае издевательства над детьми а ля Малахов и Семёнова, повторяю свой пост на эту тему, правда с некоторыми отступлениями, с точностью до запятой я повторить не смогу уже

За неделю до моего появления в клинике, поступил 9-ти месячный ребёнок с пищевой аллергией. Рвота, кожные высыпания, заторможенное сознание, за эти симптомы или точнее их точность браться не буду, так как осмотр я не проводил. Результат - промывание желудка ребенка, внутривенные вливания глюкозы, физраствора, антигистаминная терапия. я как единственный врач говорящий по-русски должен был поговорить с родителями ребёнка, они рассказывают что это первый прикорм за 9 месяцев и ребёнок получил 100% собственноручно приготовленное фруктовое пюре и толчёные грецкие орехи. Потытка выяснить причину такого зверского прикорма, они выдают мне, что в книге Малахова " Законы оздоровления" на стр 175-176 стоит, что можно давать пюре, соки
и измельчённые орехи, ему же вторит Шаталова. Книгу эту я получил и прочитал, действительно не врут они.
9-ти месячный ребёнок не привит ещё, также есть 4-хлетний ребёнок,при выяснении рациона ребёнка оказывается, что он не получает молока и мяса, так как на 176 стр стоит указание о том, что мясо и молоко и каши не должны быть в рационе ребёнка. Старший ребёнок также не привит,температуру они снимают замороженной мочой или компрессами из мочи, прикладывая на ребёнка.
Больница подаёт жалобу в отдел по надзору за детьми и согласно моему описанию что просиходит, а знаю я далеко не всё, возможное лишение родительских прав, но это решает суд. Возможно если они найдут хорошего адвоката, то возможен вариант прохождения реабилитационной программы.

 Отправлено: 17.08.07 12:27. Заголовок: Re:

НатаЛи пишет:

цитата:

А причина смерти какая?

Выше Флорист и Димас писали, опухоли у него были. Видимо это и есть причина?
НатаЛи пишет:

цитата:

столько всего перепробовать и не справиться!

Да, сигнал для самооздоравливающихся.
Хотя, как я читала там -никто это как сигнал не воспринял. Так и будут продолжать восторженно воспевать самолечение и отказ от медицины.

 Отправлено: 17.08.07 12:39. Заголовок: Re:

Alisa-Mari пишет:

цитата:

Выше Флорист и Димас писали, опухоли у него были. Видимо это и есть причина?

Это я знаю. Но Егле писала как-то, что Вадиму одну операцию сделали, и планировлаи вторую. Мне интересно, неуспели или что-то во время операции?
А вобще это более чем сигнал. И вобще рак - слишком коварное и серьёзное заболевание. В принципе Вадим пожил даже больше, чем ему врачи первоначально обещали.

 Отправлено: 17.08.07 13:09. Заголовок: Re:

НатаЛи пишет:

цитата:

В принципе Вадим пожил даже больше, чем ему врачи первоначально обещали.

Довольно часто приходится слышать подобные речи, как какой-то аргумент в пользу "альтернативного лечения", мол врачи давали месяц, а человек на травках уже вот пол-года держится. Врачи не боги, они и сами так говорят, и не ясновидящие оракулы, которые могут с точностью до дня назвать дату смерти. В неоперабельную стадию один сходит в могилу за месяца три, а второй за пол-года, а может и за год, если его сердце оказалось более крепким, к сожалению, кое-кто находит в этом лазейку для инсинуаций, удобный повод для обвинения медицины в недееспособности.
НатаЛи пишет:

цитата:

Но Егле писала как-то, что Вадиму одну операцию сделали, и планировлаи вторую. Мне интересно, неуспели или что-то во время операции?

При таком заболевании очень критично когда делается операция (если ее вобще не поздно уже делать), чем раньше обнаружится рак и человек прооперируется, тем Выше процент излечиваемости, чем дольше запускать, тем меньше остается шансов. К сожалению, в данном случае, правильного понимания не было изначально:

цитата:

"По версии врачей", у меня меланома, или другими словами - рак кожи. Но, как верующий человек, я задолго до своего заболевания, знал, что в подобном случае к врачам лечиться не пойду - наша современная медицина, увы,....

Человек, поддался влиянию "оздоровительной" макулатуры, принял за догму, что оф. медицина не только недееспособна, но и зло (не меньше). Вот что действительно страшно и что является самым большим злом - то, что люди теряют драгоценное время, а кто-то делает при этом благостную мину и "выпекает" очередные брошюрки и передачки.

 Отправлено: 17.08.07 13:18. Заголовок: Re:

dimas
Я не сказала, что он дольше прожил благодаря самолечению, и различным неврачебным методикам. Просто факт, что прогнозировали меньший срок.
Наверно, сложно говорить что и как было бы, пойди человек иным путём. Понятно, что если показана операция, то делать её раньше, пока есть иммунитет и нет осложнений в различные органы и системы. Но после операционного назначают медикаментозное лечение, видимо этого старался избежать Вадим (химиотерапию, например).

 Отправлено: 17.08.07 13:23. Заголовок: Re:

НатаЛи пишет:

цитата:

Я не сказала, что он дольше прожил благодаря самолечению, и различным неврачебным методикам. Просто факт, что прогнозировали меньший срок.

Я не Вас имел ввиду, это просто пришлось к слову.
НатаЛи пишет:

цитата:

Но после операционного назначают медикаментозное лечение, видимо этого старался избежать Вадим (химиотерапию, например).

Опять же скорее всего по причине того, что поддался так сильно растиражированной нынче хемофобии.

 Отправлено: 17.08.07 13:37. Заголовок: Re:

dimas пишет:

цитата:

Опять же скорее всего по причине того, что поддался так сильно растиражированной нынче хемофобии.

Несомненно. А всё потому что много наглядных примеров побочного действия препаратов и процедур. Наверно, это тоже имеет право быть учтённым пациентом. Простая психология: операция + облучение (к примеру) уже сейчас, и сразу станет плохо, а тут силы пока есть, и я смогу сам побороть недуг.
Это элементарное самосохрание. Разве нет?

 Отправлено: 17.08.07 13:44. Заголовок: Re:

НатаЛи пишет:

цитата:

Это элементарное самосохрание. Разве нет?

Скорее - самонадеянность, подпитываемая "оздоровительной макулатурой", пестрящей примерами чудесного исцеления и безапелляционными заверениями в действенности различного рода "методик".

 Отправлено: 17.08.07 13:58. Заголовок: Re:

Тогда тем более действия имеют чисто психологическую основу: целитель пишет "сделай так - и болезнь уйдёт", а врач говорит: "вы, конечно, умрёте, но давайте попробуем так..".

 Отправлено: 17.08.07 14:58. Заголовок: Re:

НатаЛи пишет:

цитата:

врач говорит: "вы, конечно, умрёте, но давайте попробуем так.."

Что же так-то? Вы его, не с батюшкой перепутали?

 Отправлено: 17.08.07 16:14. Заголовок: Re:

Я поддерживаю dimas смерть Вадимаса на совести Малахова и ему подбных.
Нам в педагогическом преподавали что не оперированная меланома в течении года полтора уходит в метастазы

 Отправлено: 17.08.07 17:59. Заголовок: Re:

Как бы там ни было, он выбрал то, что посчитал нужным.
И не стоит удивляться, что люди все чаще выбирают целителей, чем "все прелести" медицины.

Я с врачами впервые столкнулась лет 7-8 назад.
Проходила профосмотр, в т.ч. флюрографию.

Вызывают: снимок (малюсенький) с затемнением.
Жду приемного дня к участковому, "отдыхаю" в очереди часа 2, захожу, дают направление на снимок бОльшего формата. Чувствую себя еще нормально.
Хожу на работу, вырвалась,

Делаю второй рентген. Придите завтра за снимком.
Прихожу завтра: - Отнесите снимок на описание (как буд-то сами это сделать не могли, в том же корпусе)
Несу. -Приходите послезавтра.
Забираю снимок. Жду приемный день участкового врача, очередь, получаю:
Да, действительно затемнение, идите на прием к фтизиатру в тубдиспансер.
Иду во вторник, выясняется, что врач принимает понедельник, пятница.

Самочувствие ухудшается, слабость, головная боль, сильная потливость.
Пятница. Ползу к врачу.
Она выдает: -Снимок сделали не правильно, надо было со спины. Переделайте.
Глаза на лоб,
Иду на третий рентген. Жду полтора часа, забираю пленку, чтобы сразу отнести ее на описание.Несу.
-Приходите в понедельник.
В понедельник:-рентгенолог занят, ваше описание еще не готово. Приходите завтра.
Забираю описание. Теперь опять надо ждать пятницы - к врачу.

Уже мне конкретно плохо. На такси ползу к врачу.
-Сходите сделайте Манту. Пошла.
Назначает лечение, антибиотики надо ходить колоть 2 раза в день в манип. кабинет.
Ползу к участковому за больничным.

С момента первого снимка и до назначения лечения прошло больше месяца!!!!!

Дома нахожу мед сестру, плохо, колю., фигею.
В пятницу к врачу: -лечитесь дальше, сделайте снимок.
Делаю четвертый снимок. Жду, несу на описание, еду забираю
Жду приемный день. Несу.
-Так вам же сделали не то легкое!!! Переделайте.
Все еще еле ползая и матерясь иду на пятый снимок. Пока жду, иду к завотделением жаловаться. На месте ее не оказалось. Ругаюсь с кем попало.
Несу на описание.
Забираю описание через день, еще пытаюсь поругаться с зав.отд. Уже в отпуске, И.о. нет на месте.
Иду к фтизиатру. Там говорят, пусть снимок еще наш рентгенолог посмотрит, придите завтра.
Прихожу. - Покажите врачу.
С новым описанием жду приемный день.

Эпопея хождений длится уже 2 месяца.

Врач снимает диагноз. НО Снимок еще не чистый. Шестой рентген сделайте через месяц.

Ох и долго я потом еще вычухивалась от такой медицинской помощи.

 Отправлено: 17.08.07 18:09. Заголовок: Re:

Alisa-Mari, это с тобой реально такое было? офигеть...
... а рентген нельзя чаще, чем раз в полгода делать...

 Отправлено: 17.08.07 18:35. Заголовок: Re:

Украина форева! (надо предварительно знать кому давать на карман, тогда вся эпопея думаю часа за 2 закончилась бы) по кр. мере у нас так.

 Отправлено: 17.08.07 18:40. Заголовок: Re:

Марат, а что нельзя просто заплатить легально и получить цивилизовано хотя бы снимки и диагноз? Как у вас весело, на Украине...

 Отправлено: 17.08.07 18:46. Заголовок: Re:

Alisa-Mari пишет:

цитата:

И не стоит удивляться, что люди все чаще выбирают целителей, чем "все прелести" медицины.

Это не "прелести" медицины, это "прелести" хождения по поликлиникам, есть более быстрое и качественное обслуживание, но платное, Вы и сами все это хорошо знаете.

 Отправлено: 17.08.07 18:53. Заголовок: Re:

olika пишет:

цитата:

Alisa-Mari, это с тобой реально такое было?

Да, вполне реально. Слово-в-слово.
Было давно, но запомнилось надолго.
Раньше этого случая я к медикам практически вообще не обращалась (разве что справочку после ОРЗ)
Поэтому свято верила, что наша медицина лучшая медицина в мире (с)
Врачам доверяла, слушалась

Поэтому и "люблю" их теперь пуще прежнего .
Нынче -доверяю, но 1000 раз проверяю

Практически каждый день рассказывают подобные случаи, а то и посерьезней.

Помните, случай был, на Новый год привезли в отделение грудную девочку с коклюшем, а увезли с ампутированной ручкой? Так выкрутились эти горе медики, типа у нее повышенное тромбообразование (не помню мед. терминами как). Родители подали еще в один суд.

 Отправлено: 17.08.07 19:00. Заголовок: Re:

marat69 пишет:

цитата:

(надо предварительно знать кому давать на карман, тогда вся эпопея думаю часа за 2 закончилась бы)

Это тоже как сказать. На первом этапе, я себя нормально чувствовала, а потом все равно пневмония вылезла, надо-то было вылечиться.
dimas пишет:

цитата:

это "прелести" хождения по поликлиникам, есть более быстрое и качественное обслуживание, но платное, Вы и сами все это хорошо знаете.

Это же давно было. Тогда платных клиник не было. Можно только было врачу в карман. В особо тяжелых случаях. А в повседневном лечении вот такое отношение. Одной лень пошевелить мозгами, выписать правильно направление, другой лень посмотреть внимательно в это направление, третьей лень жопу (извините) поднять, отнести на другой этаж на описание, четвертому вообще все пофигу, домой пора. Вот такое и мед. обслуживание в целом - пофигизм
olika пишет:

цитата:

а что нельзя просто заплатить легально и получить цивилизовано хотя бы снимки и диагноз? Как у вас весело, на Украине...

Сейчас проще. Хотя некоторые обследования (в том числе рентген и фтизиатрия в целом) остаются в гос. ведомстве

 Отправлено: 17.08.07 19:26. Заголовок: Re:

dimas пишет:

цитата:

Опять же скорее всего по причине того, что поддался так сильно растиражированной нынче хемофобии.

dimas Не знаю, как чувствуют себя люди в Литве после химии, но у нас не надо эту хемофобию придумывать, она реальна, как жизнь.
Кто-то здесь давал ссылку на дневник девочки - онкобольной. Вы читали?
Я дочитать не смогла. Жутко.
И дело не в моей слабой нервной системе- это реально и страшно.

 Отправлено: 17.08.07 19:35. Заголовок: Re:

dimas пишет:

цитата:

есть более быстрое и качественное обслуживание, но платное, Вы и сами все это хорошо знаете.

У вас может быть и есть, у нас только 2 новых платных зубных кабинета.

 Отправлено: 17.08.07 22:29. Заголовок: Re:

Alisa-Mari, Вы иногда просто вгоняете в ступор своим парадоксальным расставлением приоритетов. Когда речь заходит о смертельно опасных заболеваниях, Вы начинаете разглагольствовать на тему осложнений, так было с прививками, теперь вот зашла речь об осложнениях химиотерапии. Просто задумайтесь над тем, что не смотря на все эти побочные реакции, химиотерапия дает прооперированному реальный шанс, что не возникнет рецидива. Думаете к т.н. "народной химиотерапии" настойкой мухоморов он прибегнул потому, что та совсем не имеет почных явлений?