Отправлено: 30.11.06 12:14. Заголовок: Похудение, диеты, калории, etc.

Наверное самой основной предпосылкой набора лишнего веса является многократно упоминавшийся положительный калорический баланс, то есть простой "перебор" в еде с углеводами.
При этом не склонные к полноте люди все равно могут веса не набирать. Почему?

Как влияет на вес употребление жиров? у склонных к ожирению, и у несклонных к нему

 Отправлено: 13.12.06 14:50. Заголовок: Re:

denis пишет:

цитата:

что, вода испаряется?

Еды в пузике нет!!!

Alisa-Mari пишет:

цитата:

По теме питания: заметила, что меньше поправляюсь при малых порциях, даже разнообразно смешанной, но постной пищи.

Правильно. Быстро всё переваривается и бросается в "печь". То есть ни чего лишнего не откладывается.
Alisa-Mari пишет:

цитата:

Вот и пришлось поднапрячься, чтобы вернуться в норму.

Если не секрет, чем напрягалась? Физ-ра? Или диеты? Просто интересно.

 Отправлено: 13.12.06 14:54. Заголовок: Re:

НатаЛи пишет:

цитата:

Если не секрет, чем напрягалась? Физ-ра? Или диеты? Просто интересно.

Напрягалась всеми возможными методами: и голод, и диеты, и физ. нагрузка, сауна, массаж, сорбенты.(хотя последние- больше нагрузка на кошелек).
О! чуть не забыла! Еще и чистки печени были! Ха=ха

 Отправлено: 14.12.06 15:26. Заголовок: Re:

Димас пишет

цитата:

Сывороточный протеин, как следует из его названия, изготавливают из молочной сыворотки - жидкая часть молока остающаяся после его створаживания и отжима, в оставшейся сыворотке много кальция и фосфора, а также белковых веществ и витаминов, и практически отсутствует жир.

Димас! Если сыворотка так полезна (вообще-то я считала, что там практически ничего не остается, все уходит в творог), оптимально ли в качестве разгрузочного дня устраивать его на сыворотке? (у меня каждый день после приготовления творога ребенку остается 0.5-1литр сыворотки)
А в качестве ускорителя метаболизма вечером физ.нагрузка (хотя у меня сейчас небольшая - 2 часа аэробики 3 раза в неделю).
Плюс утром ем 200 мкг ламинарии.
Или, например, утром принять мин-вит комплекс и день на воде + аэробика вечером?

Вообще, меня интересуют всякие оптимальные для организма разгрузки, позволяющие чуть снизить вес.

 Отправлено: 14.12.06 23:17. Заголовок: Re:

Alisa-Mari пишет:

цитата:

Если сыворотка так полезна (вообще-то я считала, что там практически ничего не остается, все уходит в творог), оптимально ли в качестве разгрузочного дня устраивать его на сыворотке? (у меня каждый день после приготовления творога ребенку остается 0.5-1 литр сыворотки)

Даже из того, что там остается технологи умудряются выцедить еще достаточно много, но если пить ее как Вы предлагаете, то концентрация явно недостаточна.
Alisa-Mari, понятие "разгрузочный день" не должно подразумевать под собой ни голодание, ни жесткую диету, а лишь некоторое снижение дневного калоража. Если Вы действительно заботитесь не о сиюминутном, а о конечном результате, то не нужно кидаться в крайности. Попробуйте старый многократно проверенный безотказный разгрузочный день - сводите в этот день к минимуму (грамм до 150-200 меньше не нужно) углеводы, а все остальное - в пределах нормы, ну еще можно заменить всю белковую пищу в этот день на творог, если есть желание.
Нагрузка, которую Вы сейчас себе даете, плюс некоторое сокращение углеводов в дни отдыха (можно чередовать через день), плюс дробное питание, плюс питьевой режим, плюс достаточный сон, плюс при желании какое-нибудь эргогенное средство (L-карнитин) - все это вместе взятое должно привести Вас к медленному, но уверенному снижению жировой прослойки, при условии, что калорический баланс будет отрицательным (достаточно не добирать 50-100 ккал в день). Понаблюдайте за собой неделю, взвешиваясь и замеряясь сантиметром по утрам, если сдвига не заметите, попробуйте снизить калораж еще на 50 ккал.
Еще один важный момент - ощущения Ваши должны быть не меньше, чем комфортны, это касается в первую очередь питания, если уже сейчас оно кажется Вам скудным и Вы ощущаете напряг и чувство голода, то не урезайте порции, а лучше смените немного нагрузку. Например, если до этого дня Вы 2 часа посвящали быстрой ходьбе на беговой дорожке, то урежьте ее (ходьбу) до 60-90 минут, а оставшиеся 30-60 минут посвятите тренажерам. Нагрузка на тренажерах должна выбираться такая, чтобы Вы могли выполнить 20-25 повторов до отказа в трех подходах. Лучше всего, если это будут упражнения на ноги, в домашних условиях можно просто приседать, например 100 раз за несколько подходов, пусть сначала это будет 5 подходов по 20 приседов, потом постепенно Вы доведете до 4 раз по 25 и т.д. до 100 раз за подход. При таком уровне тренированности Вы сможете приседать с грифом штанги (20-25 кг) 3 раза по 20 повторений, при этом выглядеть Вы будете гораздо изящнее, чем те, кто занимается только аэробикой.
Почему именно такие нагрузки и почему именно на ноги - потому, что когда Вы занимаетесь аэробикой, то первые 20-30 минут энергообеспечение происходит за счет мышечного гликогена, и только после этого организм начинает при достаточном поступлении кислорода использовать жировую ткань, т.е. в Вашем случае - 1,5 часа. А когда Вы нагружаете себя анаэробно, но при этом работаете на выносливость (20-25 повторений), то прорабатываете медленные мышечные волокна, в митохондриях клеток которых и происходит окисление жиров на протяжении как минимум 10-12 часов после тренировки. Хорошо бы, конечно, таким образом прорабатывать все тело, но и приседаний на первых порах должно хватить, ведь это упражнение прорабатывает около 60% мышц.

 Отправлено: 19.12.06 12:43. Заголовок: Re:

Dimas,принципиально ли время суток (утро-вечер)для тренировки??? я "Сова".
Ваш пост от 14.12.06 23:17 ----попробую привести себя к медленному,но уверенному снижению веса.Мой вес 59кг.,в идеале
должно быть 55,54,53 кг..Старт 20.12.06.,о результатах (успещных) доложу.

 Отправлено: 19.12.06 12:55. Заголовок: Re:

P.S. Тренировка-имелось ввиду 60 м.б. 100 приседаний.

 Отправлено: 19.12.06 13:29. Заголовок: Re:

Ellada пишет:

цитата:

принципиально ли время суток (утро-вечер)для тренировки??? я "Сова".

Время суток не принципиально, если делать всегда в одно и то же время (комфортное для Вас), то организм привыкает к такому ритму и начинает заранее готовиться к тренировке (слегка учащается сердцебиение, вырабатываются ферменты, гормоны и т.д.), в этой связи - смотрите сами, если занятия вечером, то чтобы потом не мучила бессоница, особенно, если будете подходить комплексно, а именно перед приседаниями принимать карнитин.
Пост от 14.12.06 23:17 я к сожалению не нашел (может у нас разное системное время отображается?)
Ellada пишет:

цитата:

Мой вес 59кг.,в идеале должно быть 55,54,53 кг..

Иногда, Ellada, бывает полезнее - изменить свои представления об идеале.
Каков Ваш рост? Сложение? На каком уровне (в ккал) основной обмен? Как Вы будете питаться (питьевой режим, калораж, соотношение нутриентов, разы)? Какова будет двигательная активность? Сколько тренировок в неделю будете проводить? Каков будет при этом пульс? Сколько именно ккал Вы будете недобирать ежедневно? Сколько кг и сантиметров у Вас уйдет к концу месяца?
Вы уже ответили себе на эти вопросы? Если - нет, то даже не начинайте, пока не ответите, иначе результат не гарантируется.
И еще, сначала вес может стоять, или даже несколько увеличиться, это не должно Вас пугать, т.к. любая, даже аэробная нагрузка в нетренированном организме проходит анаэробно, т.е. с недостатком кислорода, а по мере увеличения тренированности все нормализуется, затем вес может резко пойти вниз т.к. выйдет вода и снова остановиться (не забывайте много пить). Кроме того, психологический комфорт - если не самая важная, то одна из важных составляющих, поэтому не истязайте себя ни недоеданием, ни нагрузками. Если трудно делать 100 присданий в несколько подходов, то растяните удовольствие и делайте подходы в течение всего дня, если и это напрягает - делайте меньше (мышечная боль в первую неделю не в счет - это нормально).
Удачи.

 Отправлено: 19.12.06 15:20. Заголовок: Re:

dimas пишет:

цитата:

когда Вы занимаетесь аэробикой, то первые 20-30 минут энергообеспечение происходит за счет мышечного гликогена, и только после этого организм начинает при достаточном поступлении кислорода использовать жировую ткань, т.е. в Вашем случае - 1,5 часа. А когда Вы нагружаете себя анаэробно, но при этом работаете на выносливость (20-25 повторений), то прорабатываете медленные мышечные волокна, в митохондриях клеток которых и происходит окисление жиров на протяжении как минимум 10-12 часов после тренировки.

У меня такая программа: 15 мин разминочная аэробика,15мин аэробики с утяжелителями по 1кг на ногах и по 0.5 кг на руках, 15 мин восточные танцы.
Потом 45 мин партер - прокачка с малым весом (1.5-2 кг)различных групп мышц рук, пресса, ног, спины - правда в одну тр-ку руки+пресс, другую пресс+ноги - это как тренер составит программу , повторений по 16-32, потом растяжка с элементами йоги 30 мин.
Какой такую трен-ку можно считать: аэробной или анаэробной? ПО-моему больше склоняется ко второму.
Так вот вчера взвесилась до и после тренировки - вес уменьшился на 400грамми это при том, что я выпила 0.5 литра воды!!!!! Как такое может быть?

 Отправлено: 19.12.06 22:53. Заголовок: Re:

Alisa-Mari, повторения с малым весом Вы до отказа делаете? Суть не в том, чтобы сделать 30 повторов, а в том, чтобы сделать с таким весом, что больше 20 повторов - не получится.
Alisa-Mari пишет:

цитата:

Так вот вчера взвесилась до и после тренировки - вес уменьшился на 400грамми это при том, что я выпила 0.5 литра воды!!!!! Как такое может быть?

Нет никаких сомнений, что это в основном за счет воды. Судите сами - за 2 часа Вы тратите 500-550 ккал, при самом оптимистичном подсчете (даже если считать, что занятие Вы начинаете уже с растраченным гликогеном и жир расходуете уже с первой минуты занятий) это эквивалентно 50-60 г жира, все остальное, увы - вода.
Аэробика сама по себе не самое действенное средство для сбрасывания веса, это часто бывает откровением для худеющих и поводом разочарований, нужно комбинировать аэробику с силовыми нагрузками, термогеннными и эргогенными средствами, диетой и др., нужно брать комплексом мероприятий. Поверьте, в зале, где я занимаюсь многие достигают удивительных успехов и вовсе без аэробики и гимнастики, только отягощениями и это вполне объяснимо, другое дело, если бег Вам нравится, как например мне.

 Отправлено: 20.12.06 08:02. Заголовок: Re:

Очередной прикол с весом. Прошедшие выходные были очень насыщенные в плане еды. Я отмечала день рождения и в субботу ела море сладостей, и не только. И в воскресение тоже. Утром в понедельник мой вес был примерно 58,5 -59 кг.
Ужас!
А вчера (во вторник) вечером после работы на весах уже было 56 кг. Ну я прям ничего не понимаю. Меня даже мысль посетила - может эксперимент провести в новогодние дни: есть, есть и есть. И посмотреть сколько максимум я смогу поправиться. А потом смотреть как это всё будет "уходить" и какие процедуры и мероприятия ускоряют этот процесс реально, а какие нет.
Одно пугает - вдруг я стану как те дяди на фото.. И не похудею.. И не вредно ли это в целом для организма?

 Отправлено: 20.12.06 10:47. Заголовок: Re:

НатаЛи пишет:

цитата:

Утром в понедельник мой вес был примерно 58,5 -59 кг. Ужас! А вчера (во вторник) вечером после работы на весах уже было 56 кг. Ну я прям ничего не понимаю.

Во-первых, никакого ужаса в этом нет! Во-вторых, Ваш вес составляете не только Вы сами, но и то, что находится в Вашем ЖКТ, кроме того, сладости, как и положенно углеводам удерживают жидкость. Третье, наш организм, подчиняясь законам гомеостаза всячески стремится поддерживать пондеростат (постоянство веса), поэтому такой небольшой праздник живота в принципе не способен существенно повлиять на вес, что собственно и подтвердилось на последующем взвешивании.

 Отправлено: 20.12.06 12:21. Заголовок: Re:

НатаЛи,разожгла во мне зависть!! Столько сьесть и похудеть!!!
Мой организм из листочка капустки найдет,что отложить в жирок.
Сегодня первый день как начала следовать рек-ям dimas(a) (для Alisa-Mari,снижение дневного калоража "разгрузочный день"),
сьела за день 400гр. творога,2 литра жидкости(чай,вода) и 100 приседаний(ножки болят,ягодички гудят)

 Отправлено: 20.12.06 12:38. Заголовок: Re:

Как говорится - есть еще порох в пороховницах и ягоды в ягодицах! Ellada, а если серьезно - задумайтесь над тем, что 400 грамм творога, это всего-то 350 ккал! Так Вы себя угробите.

 Отправлено: 20.12.06 13:04. Заголовок: Re:

Dimas,давайте разбираться,please.
Один день в неделю разгрузочный,в этот день 400гр.творога.Что мало???

 Отправлено: 20.12.06 21:40. Заголовок: Re:

Ellada, если один раз в неделю, то не смертельно, но так будет меньше толку. Повторяю то, что писал выше, разгрузочный день это значит снижение углеводов, а не полное исключение. И потом, не слишком ли мало количество калорий, учитывая еще и физическую нагрузку? Это же стресс для организма!
НатаЛи пишет:

цитата:

Например, творога больше 200 грамм в день я в себя засунуть не смогу, особенно если без сахара (или мёда).

Берете пачку творога (200 грамм) в блендере взбиваете его с молоком (примерно столько же) и пол-банана, или горсть ягод, на худой конец добавьте ложку варенья, должно получиться что-то типа крема, или питьевого йогурта, все зависит от количества молока. Я такой протеиновый коктейль выпиваю за один прием, как люди давятся сухим творогом - не представляю.

 Отправлено: 20.12.06 21:56. Заголовок: Re:

dimas:

цитата:

блендере взбиваете его с молоком

Я делаю с кефиром или ряженкой. Фрукты любые можно крошить.

 Отправлено: 20.12.06 22:08. Заголовок: Re:

dimas пишет:

цитата:

Аэробика сама по себе не самое действенное средство для сбрасывания веса, это часто бывает откровением для худеющих и поводом разочарований, нужно комбинировать аэробику с силовыми нагрузками, термогеннными и эргогенными средствами, диетой и др.,

Так вот как раз Вы и не ответили, можно ли считать мою нагрузку анаэробной, или это так, баловство?
Alisa-Mari пишет:

цитата:

У меня такая программа: 15 мин разминочная аэробика,15мин аэробики с утяжелителями по 1кг на ногах и по 0.5 кг на руках, 15 мин восточные танцы. Потом 45 мин партер - прокачка с малым весом (1.5-2 кг)различных групп мышц рук, пресса, ног, спины - правда в одну тр-ку руки+пресс, другую пресс+ноги - это как тренер составит программу , повторений по 16-32, потом растяжка с элементами йоги 30 мин.

Признаюсь, повторения делаю не до отказа, а повышать массу не хочу, своих рельефов хватает, мне бы, наоборот немного снизить объем. В общем моя цель - подтянуть и удерживать постоянный вес (хотя проще поменьше есть, )

Хотя для поддержания формы мне этой нагрузки хватает.

 Отправлено: 21.12.06 10:16. Заголовок: Re:

Alisa-Mari пишет:

цитата:

Так вот как раз Вы и не ответили, можно ли считать мою нагрузку анаэробной, или это так, баловство?

Понимаете, Alisa-Mari, аэробная нагрузка от анаэробной отличается тем, что организм переходит, или не переходит анаэробный порог. Что это значит? Это значит, что интенсивность нагрузки может быть высокая, а может быть низкая. При высокой интенсивности нагрузки организм, расходует запасы креатифосфата и гликогена без участия кислорода, а при низкой интенсивности происходит почти то же самое, что и при гликолизе (использовании гликогена), но в ходе сложной цепочки химических реакций две молекулы пирувата не преобразуются в молекулы молочной кислоты, а проникают в митохондрии, где окисляются в цикле Кербса и дают энергию. Надеюсь, что не сильно загрузил терминами, но все это я веду к тому, что определить какая у Вас интенсивность нагрузки можете только Вы сами, по пульсу например. Баловство, или нет я не могу виртуально определить. Хочу лишь одно Вам сказать - попробуйте увеличить интенсивность силовой нагрузки и не переживайте за мышечную массу, она от многоповторного треннинга не растет, рельефности добавляет, но и рельеф приходит только в контексте общего похудения.

 Отправлено: 21.12.06 22:21. Заголовок: Re:

dimas пишет:

цитата:

Надеюсь, что не сильно загрузил терминами,

Сильно, но за объяснения спасибо.
Попробую перейти на гантельки по 3 кг. Но обычно мне это сразу дает увеличение объема мышц, а жирок никуда не торопится, гад. Опять все сводится к тому, что надо меньше есть, а калораж у меня и так небольшой макс.2000.
Напр. сегодня меньше, день отдыха:
вода с соком 2л
сыр тверд 150 гр
соблазнилась на кусочек копч. колбасы грамм 50
яблоки 500 гр
пюре карт со слив. маслом грамм 50
рыба нежир гр.50
безе белковое 5 шт
сыворотка 0.5 литра
кефир 0.5 л

 Отправлено: 21.12.06 22:55. Заголовок: Re:

Alisa-Mari пишет:

цитата:

Но обычно мне это сразу дает увеличение объема мышц

В таком случае Вы уникум, и опровергаете своим существованием все мыслимые законы физиологии. На самом деле Вы скорее всего принимаете за увеличение мышц временный пампинг, так он длится минут всего 20 после тренировки, потом кровь от мышц отхлынет и все вернется к прежним объемам.
Alisa-Mari пишет:

цитата:

а жирок никуда не торопится, гад

вода с соком 2л - 300 ккал
сыр тверд 150 гр - 565 ккал
соблазнилась на кусочек копч. колбасы грамм 50 - 150 ккал
яблоки 500 гр - 230 ккал
пюре карт со слив. маслом грамм 100 - 100 ккал
сыворотка 0.5 литра - 15 ккал
кефир 0.5 л - 30 ккал
Поздравляю! Немногим больше, чем у НатаЛи на отдыхе, но все-равно меньше, чем в Освенциме. Я глядя на вас, девушки, поражаюсь, честное слово! Куда ему гаду торопиться-то? Alisa-Mari, поймите одну простую вещь - чем строже ваша диета, тем медленнее Ваш метаболизм, организм не обманешь, он свое все-равно возьмет, даже из того, минимума, который вы ему даете, благо, что брать есть из чего - сок и яблоки, являются источником простых углеводов, которые почти наверняка упаковались в жировую ткань, потому, что жирок организму нужен на черный день, а таковой для него уже наступил (Вашими стараниями), теперь он будет еще больше углеводов в жир откладывать.
Alisa-Mari, начните с того, что подсчитайте сколько Вы должны получать ккал в день, попробуйте на этом калораже продержаться недельки две-три, понаблюдайте за весом и самочуствием. Вес сначала слегка поднимется и замрет на какой-то величине (когда гормональные бури успокоятся), затем постепенно, не более, чем на 100-150 ккал в день снизьте свой калораж и снова понаблюдайте пару неделек за собой. К концу месяца Вы таким образом недоберете только за счет диеты 3000 - 4500 ккал, что эквивалентно потере 300 - 500 грамм жира, остальные граммы жира уйдут в результате спортивных занятий. Итого около килограмма в месяц, это мало? А шесть за пол-года? А 8-10 в течение года? Во всяком случае это лучше, чем маятникообразные взлеты и падения и к тому же не в ущерб здоровью!
И еще, если вы откажетесь от фруктов в пользу овощей, а углеводы будете употреблять ввиде гречки, ржаного хлеба, овсянки, риса и т.д., то только выиграете.