Отправлено: 09.09.07 22:11. Заголовок: Повышение иммунитета

Вроде была такая тема.... Но я ее не нашла. Так получилось что мне понадобилось срочно повысить иммунитет. Какими средствами можно это сделать кормящей матери?

 Отправлено: 09.09.07 22:29. Заголовок: Re:

По степени значимости:
- препараты животного происхождения (тимостимулин, тактивин, тималин, тимоген)
- иммуномодуляторные препараты (интерферон, инозин, пранобекс, леакадин, пентоксил, арбидол)
- пищевые добавки (сывороточный протеин, глютамин)
- витамины и микроэлементы (А, С, Е, цинк)
- адаптогены (Лимонник китайский, Левзея сафлоровидная, Элеутерококк, Женьшень, Родиола розовая, Эхинацея, Аралия манчжурская)

 Отправлено: 09.09.07 22:50. Заголовок: Re:

dimas
Большое спасибо

 Отправлено: 10.09.07 06:44. Заголовок: Re:

Привет всем! Ничего не предвещало но сейчас на меня напал герпес (кожи) Ужасно Несмотря на лечение зовираксом, витамины уколы иммуномодулирующие ....... очаги пока распрастраняются. Врач хочет назначить мне противовирусное лечение ударными дозами (с 9 буду звонить). Но я ссчитаю что мне нужна госпитализация, что бы не заразить домашних.

Ищу супер-специалиста-герпетолога. Кто может чем-нить помочь - помогите плз.
Димас, средства которые ты рапсисал - их можно принимать комплексно? Или лучше выбрать из них что-то одно? И еще: можно ли принимать все эти препараты без назначения врача, без рецепта?

 Отправлено: 10.09.07 07:41. Заголовок: Re:

Гуся ! Можно мне вставить свои 5 копеек?
1) Ищи иммунолога-вирусолога
2) В случае герпеса иммуномодуляторы назначаются специфические, например, антигерпетический или обычный человеческий иммуноглобулин
3)схема лечения герпеса длительная: зовиракс или ацикловир дней 10-14 ударная доза 200мг 5 раз в сут, и еще месяца 2 курс 200мг 2-4 р\сут
Еще в схеме назначают Циклоферон, Ликопид, Дибазол, свечи с Вифероном, мазь Зовиракс
4)не мешало выяснить, это рецидив или первичное заражение
5)на счет изоляции тебя - это в зависимости, какой участок поражен. Передается воздушно-капельным и половым путем.
В общем, дуй к врачу и лечись

 Отправлено: 10.09.07 08:01. Заголовок: Re:

Гуся пишет:

цитата:

Димас, средства, которые ты расписал - их можно принимать комплексно? Или лучше выбрать из них что-то одно? И еще: можно ли принимать все эти препараты без назначения врача, без рецепта?

А и правда, разве можно самому решать, что применять? По-моему лучше будет сделать иммунограмму - сбои же могут быть индивидуальные.

Alisa-Mari пишет:

цитата:

Ищи иммунолога-вирусолога

Я тоже так думаю. Знаю, что одному маленькому мальчику с инфекцией, которая никак не проходила помог именно такой врач.

 Отправлено: 10.09.07 08:37. Заголовок: Re:

Гуся пишет:

цитата:

И еще: можно ли принимать все эти препараты без назначения врача, без рецепта?

Не рекомендую, по причинам, котрые так убедительно уже изложили девушки.

 Отправлено: 10.09.07 17:13. Заголовок: Re:

Ой, ну конечно же я уже давно была у врача. Первично или нет никто сказать не берется. Знаю только, что подобных вещей у меня в жизни не было. Я даже думала поначалу, что "просто прыщики, укусил кто-нить, муха какая-нить которая расстроена, что лето ушло".
Иммунолог сказал, что подобный герпес част о возникает у людей перенесших в детстве ветрянку. Если снижение иммунитета - нате вам.
Сейчас лечусь сразу у нескольких врачей ))))) Только что был иммунолог, посмотрел всю схему лечения.
Я оспаривала Валтрекс, так как из-за него я не могу кормить неделю грудью мою девочку Но иммунолог сказал, что на сегодняшний день Валтрекс - единственный препарат, который ПОМОГАЕТ. Действиельно серьезный препарат. Так что буду его принимать.
Время будет (сегодня-завтра) - распишу вам мою схему лечения если интересно.

 Отправлено: 10.09.07 17:39. Заголовок: Re:

Гуся пишет:

цитата:

Иммунолог сказал, что подобный герпес част о возникает у людей перенесших в детстве ветрянку. Если снижение иммунитета - нате вам.

Так ты кровь сдавала на иммунограмму? Или он так - только предположил?

 Отправлено: 10.09.07 18:17. Заголовок: Re:

Если сдавала, напиши показатели IM и IG (при какой норме)
Схему распиши, интересно.

 Отправлено: 10.09.07 21:04. Заголовок: Re:

Ева
Предположил. Говорит что это часто встречается. Кровь не сдавала. Хочу сдать.

 Отправлено: 10.09.07 23:37. Заголовок: Re:

Схема лечения:

Иммуномодулирующие уколы - через день (название забыла препарат в холодильнике в клинике на рецепте неразборчиво)
Мильгамма (витамины) - уколы через день.
Вирумерц - гель - на участки поражения каждые 4-6 часов
Валтрекс (как сказал иммунолог - единственный серьезный препарат который действительно помогает.)
Виферон 4 - по 1 свече 2 раза в день

Предварительное гомеопатическое назнчение (на сутки):
Анаферон - по 1 таблетке каждый час
Рустокс 3 - по 8 каждый час
Гиперикум 3 - по 8 каждый час

Витамины:
Аевит - по 1 в день
Иммунал Форте по 1 в день
Флоравит

Кроме того:
Вобэнзим
Капельницы с озоном
Капельницы с иммуноглобулином
(завтра поеду на первые все чередовать через день)

----------------
Насчет первичного-вторичного заболевания:
"При первичной встрече с вирусом герпеса 3 типа (герпес-зостер) развивается ветрянка, при обострении оставшейся в организме инфекции - опоясывающий лишай. Так что эта инфекция сейчас ваша - родная."
http://www.doktor.ru/qa/infect/28186/29112/?p=3

Я победю!
Потому что когда за дело берется столько умных людей - УСПЕХ ОБЕСПЕЧЕН!

 Отправлено: 11.09.07 09:27. Заголовок: Re:

ну ладно вот я справилась и что дальше? Вопрос остается открытым! Как повышать свой иммунитет? Как поддерживать его в хорошем состоянии? Каждые 3 месяца проходить капельницы иммуноглобулина?

Все-таки лучше перебираться жить в Подмосковье

 Отправлено: 11.09.07 11:23. Заголовок: Re:

Гуся , извини, но мне всё-таки странно, что иммунолог назначил тебе лечение без иммунограммы. Ослабление иммунитета - оно ведь по-разному происходит. Совпадение - я недавно делала иммунограмму. У меня с конца весны немного проблемы возникли - как бы вдруг, хотя понятно, что не вдруг. Знаю, что на меня всегда очень переживания разные, если были, стрессы действовали больше всего. Так вот время прошло - вроде наладилось в основном, но не до конца. Всё-таки решила эту самую иммунограмму сделать. Пошли мы с одним человеком - у него лор-проблемы: вроде и пролечил, а лимфоузлы до конца не проходят. В результате и у него и у меня без ярко-выраженных отклонений, но они есть. И у него - одно, а у меня - совсем другое. Лечение предложено, соответственно - разное, в зависимости от этих самых нюансов. А дядечка этот мне очень понравился. Что именно - то, что он занимается наукой, работает в противочумном институте - доктор наук. Работает он не по кем-то предложенным схемам, как обычный врач. Интересно, что беседовать с ним, можно сказать - удовольствие. Очень чувствуется научный, пытливый, неординарный ум... что ли. Я знаю это ощущения - у меня папа был такой. Опять-таки, к сожалению, явное отличие от врачей - с ними у меня разговаривать не получается. Он же с удовольствием, доброжелательно, с интересом, долго мне всё объяснял, отвечал на все вопросы... Было ощущение лёгкого контакта. Вот бы таких врачей побольше. Ладно... Это Я к тому, что есть такие разные неординарные места - научно-исследовательские, где обитают вот такие люди. И кстати, сразу вспомнилась одна врач - тоже доктор наук, которая возглавляет лабораторию в институте микробиологии и паразитологии. То же самое – такая умница. В общем, научные люди, они - другие. С ними приятнее и лучше иметь дело. Я для себя поняла, что если есть возможность и выбор - лучше идти к ним.

 Отправлено: 11.09.07 20:43. Заголовок: Re:

Ева пишет:

цитата:

Интересно, что беседовать с ним, можно сказать - удовольствие. Очень чувствуется научный, пытливый, неординарный ум... что ли. Я знаю это ощущения - у меня папа был такой. Опять-таки, к сожалению, явное отличие от врачей - с ними у меня разговаривать не получается. Он же с удовольствием, доброжелательно, с интересом, долго мне всё объяснял, отвечал на все вопросы... Было ощущение лёгкого контакта. Вот бы таких врачей побольше.

Да Конечно ты права
Я нашла такого
Это рефлексотерапевт гомеопат
Посмотрим что получится

 Отправлено: 11.09.07 21:48. Заголовок: Re:

Гуся пишет:

цитата:

Я нашла такого Это рефлексотерапевт гомеопат Посмотрим что получится

Поздравляю! Правда делаю это не очень искренне, ибо имею основания считать, что гомеопатия очень хороший метод лечения, особенно в тех случаях, когда болезнь проходит сама по себе, и что поразительно - она очень хорошо помогает в те же самые сроки.

 Отправлено: 12.09.07 07:56. Заголовок: Re:

Чем поднимать иммунитет (или беречь тот, что есть) беременным женщинам? Иммуностимуляторы строго запретили, витамины только те, что положены. Травы-чаи ограничены. Спорт, физические нагрузки - тоже. Что остается?
Близится осень...

 Отправлено: 12.09.07 08:15. Заголовок: Re:

НатаЛи пишет:

цитата:

Травы-чаи ограничены

А что нельзя? Шиповник можно?

 Отправлено: 12.09.07 08:19. Заголовок: Re:

НатаЛи , а ягоды? Какие у вас в Питере ягоды произростают или к вам везут? Клюква, рябина, калина...? Это можно?

 Отправлено: 12.09.07 09:00. Заголовок: Re:

Ева пишет:

цитата:

А что нельзя? Шиповник можно?

Травы нельзя алое (я его раньше с медом делала - лечилась), ограничен зверобой, душица. липа.. короче травы (именно травы) вобще не рекомендуют. Говорят они не предсказуемы при беременности. Может кровотечение начаться, или давление измениться...
Шиповник.. не знаю. Это же ягода, это другое. К ягодам более терпимы. Рябину, клюкву можно. Бруснику просто настоятельно рекомендуют, но в меру.
Калина вроде с давлением может что-то сделать..то ли поднимает, то ли опускает.... ?

Ещё даже то, что можно может "не пойти". Я тут кашляла сильно. Думала лимоном полечиться. Тошнит!! Потом выпила эхинацею, оказалось строго-настрого нельзя. Вобщем, спала в шертяных носочках - прошло.

 Отправлено: 12.09.07 15:46. Заголовок: Re:

НатаЛи
беременным точно не помешает иммуноглобулин каждые 3 месяца.
И вобэнзим каждый день. Еще можно флоравит.

 Отправлено: 12.09.07 19:43. Заголовок: Re:

Гуся пишет:

цитата:

И вобэнзим каждый день. Еще можно флоравит.

вобензим зачеи?
А флоравит-это что?

 Отправлено: 12.09.07 20:43. Заголовок: Re:

Во что нашла

Повышение иммунитета
Программа повышения иммунитета
(10 посещений)

консультация специалиста
иглорефлексотерапия
препарат тибетский (гранулы, препарат в жидкой форме)
Стоимость: 23 300 руб.

http://lha-sa.ru/spec/20.html

 Отправлено: 12.09.07 20:43. Заголовок: Re:

ВОБЭНЗИМ натуральный энзимный препарат регулирующий ключевые физиологические и патофизиологические процессы в организме человека.

Свою активность ВОБЭНЗИМ проявляет через нижеследующие действия:

ОСНОВНЫЕ ДЕЙСТВИЯ
иммуномодулирующее
противовоспалительное
фибринолитическое
противоотечное
антиагрегатное
вторичноанальгезирующее

Поступая в организм, энзимы всасываются в тонком кишечнике путем резорбции интактных молекул и, связываясь с транспортными белками крови, попадают в кровоток.

http://www.mucos.ru/wobenzym.shtml

 Отправлено: 12.09.07 20:56. Заголовок: Re:

Флоравит - БАД общеукрепляющего действия

 Отправлено: 13.09.07 07:10. Заголовок: Re:

В Инструкции к вобэнзиму вот что нашла:
ОСОБЫЕ УКАЗАНИЯ:
Следует соблюдать осторожность при назначении препарата в период беременности.

Почитала инфу в инете, назначают беременным, но всё-таки уже для лечения. Я, думаю, когда начнётся период гриппа и ОРЗ, я спрошу в консультации о нём. Но там такая терапевт , не внушающая доверия.

Про Флоравит что-то я так и не поняла. С какого срока его можно пить, некоторые пишут, что лучше в конце самом.

 Отправлено: 13.09.07 07:11. Заголовок: Re:

И ещё: а вот Вобэнзим он не подменяет собой защитные силы самого организма?

 Отправлено: 13.09.07 13:29. Заголовок: Re:

Вобэнзим по сути ферменты, так? При нормально работающем ЖКТ они зачем ?

 Отправлено: 13.09.07 14:07. Заголовок: Re:

Alisa-Mari пишет:

цитата:

Вобэнзим по сути ферменты, так?

И даже более того - ферменты разрушаются в пищеварительном тракте и в активной форме в кровяное русло не поступают. Системная энзимотерапия это новое слово в медицине - ее эффективность до конца не изучена.

 Отправлено: 13.09.07 14:17. Заголовок: Re:

dimas пишет:

цитата:

И даже более того - ферменты разрушаются в пищеварительном тракте и в активной форме в кровяное русло не поступают.

Каким же макаром они достигают своего действия? Ведь их назначают для лечения.

 Отправлено: 13.09.07 14:23. Заголовок: Re:

НатаЛи пишет:

цитата:

Каким же макаром они достигают своего действия? Ведь их назначают для лечения.

Присоединяюсь к вопросу.

 Отправлено: 13.09.07 16:58. Заголовок: Re:

НатаЛи пишет:

цитата:

Каким же макаром они достигают своего действия? Ведь их назначают для лечения.

Во-первых, не все лечит, что назначают. К огромному сожалению Минздрав РФ, регистрирует новые методы лечения, не проводя при этом клинических исследований, которые хотя бы близки к европейскому стандарту подтверждения эффективности методов лечения Good Clinical Practice. Примеров одобренного Минздравом шарлатанства масса, и все лечат, начиная с гомеопатов, промывателей кишок, озонотерапевтов, и т.п. и заканчивая биорезонансотерапевтами.
Классический пример энзимотерапии - обработка ран соком растений, содержащих ферменты, например ананаса. Положите за щеку и подержите некоторое время кусочек ананаса на слизистой - сами почувствуете действие содержащегося в ананасе фермента бромелайна, который расщепляет белок, так вот если его приложить к ране, то он может ускорить ее заживление, разрушая старые омертвевшие участки ткани. Большинство ферментов функционирует в тех клетках организма, в которых происходит их синтез. Исключение составляют пищеварительные ферменты, секретируемые в пищеварительный тракт и ферменты плазмы крови, участвующие в процессе свертывания крови - они работают не там, где синтезируются. Это обстоятельство позволило предположить - а что, если пищеварительные ферменты ввести в кровяное русло? Другими словами выражаясь, если они дают хороший эффект при местном применении, то почему бы их не применить системно? Тогда по идее они должны проявить свою активность в тех местах, где накопятся, а произойдет это там, где капиляры потеряли свою непроницаемость т.е. в местах воспаления и т.д. Так вот есть одно маленькое, но большое но - пищеварительные ферменты либо переваривают пищу в ЖКТ, либо сами перевариваются там же, поскольку являются веществами белковой природы. Если фермент, активен в слабощелочной среде, попадает в кислую, то он там денатурирует и переварится желудочной протеазой, активной при низком рН, и наоборот. Учитывая это, было предложено принимать их не с пищей, а по другой схеме, помещая в устойчивую к желудочным протеазам и низкому рН оболочку. С этого момента начинаются споры - половина рецензированных источников утверждают, что системное применение пищеварительных ферментов - рекламный трюк, причем даже называют чей (наберите в Яндексе словосочетание системная энзимотерапия, получите ссылки только на Вобэнзим от Mucos Pharma), а другая половина - отмечает, что хотя никто не может толком объяснить, как это работает, оно действительно иногда работает и эффект ощутим. Вобщем ситуация примерно такая, какой она была в пятидесятых, когда по поводу гормональных средств была всеобщая эйфория в перемешку с неразберихой.

 Отправлено: 13.09.07 17:12. Заголовок: Re:

dimas пишет:

цитата:

а другая половина - отмечает, что хотя никто не может толком объяснить, как это работает, оно действительно иногда работает и эффект ощутим.

Ну, так значиТЬ, правильным путем идем, товариСЧи!

А если серьезно, dimas , почему пищеварительные ферменты часто назначают не только при проблемах пищеварения?

 Отправлено: 13.09.07 17:25. Заголовок: Re:

Дык, я же выше, вроде, об этом и написал - изложил так сказать суть благих намерений. При попадании (каким-то не ведомым образом) в системный кровоток, они по идее должны ..., а далее см. описание чудодейственного препарата Вобэнзим (почему-то не Мезим с Пангролом и т.д.).

 Отправлено: 13.09.07 17:33. Заголовок: Re:

Ну, снимите меня с ручника, не пойму:
dimas пишет:

цитата:

ферменты плазмы крови, участвующие в процессе свертывания крови - они работают не там, где синтезируются. Это обстоятельство позволило предположить - а что, если пищеварительные ферменты ввести в кровяное русло?

То есть пищеварительные ферменты принимают орально и при этом они должны попасть в кровоток путем

dimas пишет:

цитата:

принимать их не с пищей, а по другой схеме, помещая в устойчивую к желудочным протеазам и низкому рН оболочку.

, то есть минуя без изменений желудок они всасываются в кишечнике????

 Отправлено: 14.09.07 08:24. Заголовок: Re:

Alisa-Mari пишет:

цитата:

...то есть минуя без изменений желудок они всасываются в кишечнике...

Якобы да, но как именно они могут попасть в кровоток в неизмененном т.е. активном виде виде никто сказать не может, ибо до этого все считали, что такого не может быть в принципе, если конечно, кому-то не взбредет ввести их инъекционным способом, но это чревато сильной ответной иммунной реакцией. Проводимые исследования говорят о том, что в крови могут присутствовать данные энзимы, но концентрация их ничтожно мала, речь идет о нанограммах на 1 мл плазмы крови, которые вызывают иммунный ответ подобно тому, как любой чужеродный белок. Естественно, что классик маразма Болотов со своими повествованиями о "...желудочных ферментах, путешествующих в крови и переваривающих отжившие клетки ...." идет в топку.

 Отправлено: 14.09.07 08:29. Заголовок: Re:

Может я тоже туплю, но каким образом действуют иные имуностимуляторы. Эхинацея, например. В таблетаках, каплях - без разницы.

 Отправлено: 14.09.07 09:08. Заголовок: Re:

Упрощенно - растения-иммуномодуляторы содержат в своем составе вещества, которые сами по себе являясь чужеродными для нашего организма, вызывают иммунный ответ, например увеличивают выработку интерферонов, тем самым повышая способность организма противостоять генетически чужеродным веществам - антигенам.

 Отправлено: 14.09.07 09:12. Заголовок: Re:

Они (в-ва) поступают в кровь во время пищеварения?

 Отправлено: 14.09.07 09:59. Заголовок: Re:

При пероральном применении - да.

 Отправлено: 16.03.09 09:32. Заголовок: А давайте делиться р..

А давайте делиться рецептами и процедурами - кто что делает во избежание вот этого

цитата:

зелено-весенней морды лица и деструктивных настроений

Я вот последнее время лук зеленый ем в большом количестве, тонизирует он, что ли...

 Отправлено: 16.03.09 09:51. Заголовок: olika пишет: Я вот..

olika пишет:

цитата:

Я вот последнее время лук зеленый ем в большом количестве, тонизирует он, что ли...

А как же запах при общении?

 Отправлено: 16.03.09 10:14. Заголовок: TEGE пишет: А как ж..

TEGE пишет:

цитата:

А как же запах при общении?

Запах, говорите? Так запах лука перебивается запахом соли с добавлением сушеного чеснока :-)
Ну а вообще-то я его либо по выходным, либо вечером. Дома вроде нормально, не чувствуется.

 Отправлено: 16.03.09 10:21. Заголовок: Можно петрушкой заже..

Можно петрушкой зажевать, чаем сухим, жевательной резинкой мятной и кардамоном и имбирем свежим, наверное...