Отправлено: 07.03.06 22:29. Заголовок: Vote: Занимаетесь ли Вы уринотерапией?

dimas пишет:

цитата:

Вы даже не представляете сколько таких историй могло бы набраться, если бы кому-то пришло в голову создать сайт посвященный гормональным средствам, или например антибиотикам - и не такое еще размякает и проходит.

dimas,
если Вы не возражаете, Вам вопрос: о какой гормональной терапии идёт речь, если для компрессов бралась свежая урина маленького ребёнка?

 Отправлено: 07.03.06 23:04. Заголовок: Re:

Ira пишет:

цитата:

о какой гормональной терапии идёт речь, если для компрессов бралась свежая урина маленького ребёнка

Никак не возьму в толк - что именно является ключевым в Вашем вопросе? Вы в чем сомневаетесь? В способности коры надпочечников ребенка вырабатывать кортикостероиды? Или Вы сомневаетесь в возможности проникновения гормонов через кожу при наружном применении?

 Отправлено: 08.03.06 11:35. Заголовок: Re:

Ira пишет:

цитата:

Вы считаете, что количество гормонов в детской моче такое концентрированное, что может навредить даже взрослому. Так?

Достаточно высокая концентрация, особо это относится к упаренной урине (именно поэтому она и более действенна). В суточной порции мочи ребенка содержится в среднем 20 мг. (у взрослых - до 40 мг.) метаболитов кортикостероидов, максимально допустимая суточная доза преднизолона например какраз и составляет 20 мг., в то время как рекомендуемая 4-5 мг.
Почему-то существует мнение, что дети, не достигшие возраста полового созревания, каким-то образом обделены гормонами - и напрасно так думают обыватели. Уже на 15-ой неделе развития, еще будучи размером сантиметров 13-15, плод в утробе матери уже имеет сформировавшиеся почки, кора надпочечников уже активно работает и вносит свои поправки в материнский гормональный фон. А половые гормоны плод начинает вырабатывать еще раньше - на 14-ой неделе вынашивания, к этому времени половые железы сына вырабатывают довольно много тестостерона, что может привести к увеличению количества андрогенов в организме мамы и последствия могут быть вплоть до выкидыша, именно поэтому у женщин вынашивающих мальчиков большинство выкидышей случается в этот период.

 Отправлено: 09.03.06 08:39. Заголовок: Re:

1.Димас рассскажите кто и когда проводил исследования изменения состава крови человека и изменения концентрации гормон при применении урины во внутрь и в виде компрессов.
сколько было обследуеммых. каков их возраст и пол. какова статистика и каковы кореляционные показатели в данных экспериментах.если таковых данных нет то всё что вы пищете безосоновательные трёп. так как обсуждается воздействие урины а не её химический состав. если таковые данные имеются с большим интересом их изучу.
2.Димас я и мои родители и мой сын выросли в подгузниках из марли... и все мы лежали ссаные и не раз. и некто не изуродовался
3. В голосовании нет пункта для моего голоса. я сам не применяю урину по причине отсутствия надобности. но случись беда не приминул бы воспользоваться. так как имею пример реальных людей вылечившихся на моих глазах.
по крайней мере урину в отличии от медикаментов не подделывают

 Отправлено: 09.03.06 08:47. Заголовок: Re:

Любознательная:) пишет:

цитата:

А вот урина, действия какого-то положительного я не видела, только хуже, т.к. соли не отделить, но и побочек каких-то, изменений в уровне гормонов я тоже не видела.

Поступление гормонов извне страшно не тем, что повышает гормональный фон, а тем, что дополнительные гормоны способны тормозить регуляцию по обратной связи, гипофиз перестает сигнализировать коре надпочечников и она перестает вырабатывать собственные гормоны, делается это какраз для того, чтобы поддерживать нормальный гормональный уровень. Вы можете не заметить изменений в уровне гормонов сразу, но по прошествии какого-то времени может наступить синдром отмены, из-за детренированности данной функции.

 Отправлено: 09.03.06 09:16. Заголовок: Re:

Флорист пишет:

цитата:

если таковых данных нет то всё что вы пищете безосоновательные трёп

Этой проблеме уделяли внимание многие ученые - А.И.Агаронов, В.Н. Долганов, Я.И.Здравомыслов, Ф.Г.Углов и многие др. Подобные исследования проводились в начале тридцатых годов прошлого столетия в Советском союзе, был даже создан целый институт под началом А.А.Замкова. Так вот, последний выявил даже смертельную дозу, причем речь идет о достаточно хорошо очищенной от вредных примесей моче.

Флорист пишет:

цитата:

урину в отличии от медикаментов не подделывают

В некоторых странах, например в Китае, из нее делают гормональные медикаменты - отличное сырье.

 Отправлено: 09.03.06 09:38. Заголовок: Re:

Вот это для меня убедительно.
Урина это сильнодействующий препарат,равно как фармакология,траволечение. всё и имеет активные химические компоненты. И всё имеет лечебный эффект.И всё имеет побочные эффекты и противопоказания.
Вот именно поэтому. Урину,травы,медикоменты и прочие стимуляторы следует рассматривать как вариации медикаментозного лечения.И к ЗОЖ по моему мнению ни чего из этого не должно иметь никакого отношения.
Уринотерампия частный случай медикаментозного лечения.
Димас ты согласен с такой формулировкой?

 Отправлено: 09.03.06 13:46. Заголовок: Re:

Флорист пишет:

цитата:

Димас ты согласен с такой формулировкой?

Да, частный случай гормональной терапии и такое понимание ЗОЖ кажется наиболее разумным, хотя мне как-то не очень хочется ставить конечную мочу в один ряд с травами и называть ее препаратом, у нее уже есть емкое определение - экскремент.

 Отправлено: 09.03.06 16:01. Заголовок: Re:

dimas пишет:

цитата:

Ira, давайте поговорим более предметно. Вам по-прежнему не хочется верить, что в моче все же есть гормоны?

В присутствии гормонов в моче я не сомневаюсь :-).
Если моя киста так легко могла исчезнуть благодаря гормональной терапии, почему 4 разных врача, двое из которых никак не связанны с другими двумя (т.е. независимое мнение) осматривая меня не порекомендовали мне никаких гормональных препаратов? Ответ был у всех примерно такой: ну, что ж, теперь так и будешь жить с шишкой такой, если повезёт, то через несколько лет может быть она потихонечку и пройдёт, но на это не рассчитывай. Им стоило только рецепт выписать, они за каждый рецепт дополнительные деньги получают, им чихать на меня. Все 4-ро - специалисты в данной области с серьёзным стажем работы.
Комментарии?

 Отправлено: 09.03.06 17:44. Заголовок: Re:

Ira пишет:

цитата:

С Вашей подачи почитываю уже и биологию и научную литературу и не считаю, что всё нужно принимать на веру, вот и копаюсь.

Немного облегчу Вам задачу - моча на 96% состоит из воды, остальные 4% составляют - серная кислота, как продукта обмена фосфопротеидов, фосфоглицеридов и нуклеиновых кислот, гипуровая кислота, как продукт обезвреживания бензойной кислоты глицином, щавелевая кислота, уксусная кислота, пропионовая кислота, аммонийные соли, натрий, калий, кальций, фосфор, мочевина, мочевая кислота, метаболиты кортикостероидов и др.
Какой из перечисленных компонентов конечной мочи Вы считаете наиболее ценным и полезным для организма?

 Отправлено: 10.03.06 11:57. Заголовок: Re:

Флорист пишет:

цитата:

моча абсолютно стерильна

Небольшая поправочка - "в норме" моча "стерильна", а в реальной жизни все обстоит далеко не так, как в норме и, кстати, бактерии в моче - не всегда признак воспалительного процесса в мочеполовой системе, достаточно наличия в организме любого бактериального очага (гнилые зубы например). Просто сдайте в посев свою мочу на флору, чтобы в этом убедиться. Теперь немного поясню, что значит "в норме" и "стерильна" - стерильной нормой считается не более 105-110 миллионов бактерий в одном миллилитре мочи, полученной (внимание!) катетером напрямую из мочевого пузыря.
Ваши детские эксперементы способны доказать лишь одно - лейкоцитарная защита крови порой настолько велика, что способна справиться и с бактериями мочи, и с бактериями, живущими на листе подорожника, и с бактериями с Ваших, отнюдь не стерильных, детских рук.

 Отправлено: 11.03.06 09:16. Заголовок: Re:

Ira пишет:

цитата:

как действуют на организм чужие гормоны

Точно так же, как свои собственные.

Ira пишет:

цитата:

Тут люди собрались чтоб докопаться до истины, а не чтоб доказать свою правоту или ради самого спора.

С такими методами Вам придется долго докапываться! Почитайте лучше что-нибудь, например:
Теппермен, Теппермен "Физиология обмена веществ и эндокринной системы"

 Отправлено: 11.03.06 21:07. Заголовок: Re:

Ira пишет:

цитата:

если есть конкретная инфа как это делается

А.А.Замков брал для изготовления своего препарата мочу женщин из ближайшего абортария, т.к. у беременных уровень гормонов значительно выше, затем производил очистку от ядовитых примесей с использованием уксусной кислоты и др. реактивов, выпаривал воду и т.п. в итоге получал препарат для инъекций. В наше время подобным занимаются такие страны как Индия, Бразилия и Китай - ничего нового, та же самая очистка и выпаривание.
Доказательства вреда гормональной терапии Вы легко найдете в аннотации к любому гормональному аптечному средству, в разделе побочные явления.
Если мы с Вами говорим об одних и тех же гормонах, и не о гормонах растений, а человека, то нет никакой разницы - Ваш это гормон, или мой - абсолютно одинаковое строение молекулы и абсолютно одинаковые свойства. Более того, синтетические гормоны достаточно точно воспроизводят строение натуральных и обладают таким же набором свойств, хотя и это не самое главное. Урина например, содержит метаболиты (обломки) гормонов, но и в таком состоянии они способны оказывать противовоспалительное действие, и что самое неприятное - воздействовать на гипофиз.

 Отправлено: 22.03.06 19:54. Заголовок: Re:

denis пишет:

цитата:

вредней как гормональная терапия -- уринотерапия или голодание?

denis, уринотерапия по-сути привнесение дополнительных гормонов извне, т.е. заместительная терапия, а это значит, она приводит к уменьшению продукции собственных гормонов и атрофии гормонпропродуцирующих клеток. Продукция гормонов в организме контролируется гипофизом и гипоталамусом, как только в организм вводятся дополнительные гормоны, система регуляции гормональной секреции нарушается. Чем длительнее это лечение, тем хуже и на определенной стадии этот процесс становится необратимым.
Голод же, стимулирует кору надпочечников на выработку собственных гормонов. Прочувствуйте и осознайте разницу.

denis пишет:

цитата:

если у последнего вся прелесть и сводится к выработке доп.гормонов, то не вижу смысла голодать вообще...

А ради чего еще голодают-то, позвольте спросить? Неужели кто-то всерьез воспринимает малаховские бредни и голодает ради открытия третьего глаза и ради очищения ПФЖ? Конечно здоровому человеку нет надобности голодать, а больному стоит все хорошо взвесить.

denis пишет:

цитата:

КАКИМ ОБРАЗОМ происходит противовоспалительное действие???

Они воздействуют на многие звенья в цепи воспалительного процесса:
- уменьшают количество эозинофилов, нейтрофилов, лимфоцитов в очаге воспаления
- приводят к повышенному образованию оксида азота
- ингибируют продукцию цитокинов
- стабилизируют мембраны лизосом
- уменьшают клеточную инфильтрацию
- снижают синтез медиаторов воспаления (гистамина и др.)
- тормозят фосфолипазу, предотвращают освобождение арахидоновой кислоты и образование ее метаболитов
- снимают отеки путем инактивации гиалуронидазы, разрушающей гиалуроновую кислоту в соеденительной ткани
и др.

denis пишет:

цитата:

можно ли заключить, что в результате этого уровень гормона остается таким как был прежде, до начала приёма?? если да, то в чем смысл приема гормона извне?

смысл приема гормонов извне в том, чтобы резко увеличить их количество и, следовательно, получить более выраженный противовоспалительный эффект. И пока Вы будете принимать гормоны их уровень будет высоким, а бонусы начнутся после, когда Вы их перестанете принимать, а их излишки и остатки переработаете в печени и выведете наконец с мочой, но своих собственных произвести уже не сможете, а без них тоже никак нельзя - так появляется зависимость, тогда Вам придется их принимать постоянно, но уже для поддержания жизнедеятельности.

 Отправлено: 06.04.06 10:04. Заголовок: Re:

http://www.realyoga.ru/Physiology/Library/841/
http://www.realyoga.ru/Physiology/Library/798/

 Отправлено: 06.04.06 10:07. Заголовок: Re:

Димас, что такое биогенниые стимуляторы?

 Отправлено: 06.04.06 11:09. Заголовок: Re:

Kikinda, биогенные стимуляторы, это общее название биологически активных веществ, которые образуются в животных и растениях организмах в неблагоприятных условях и обуславливают сопротивляемость организма этим условиям. Из растений наибольшей востребованностью пользуется алоэ, с животными и людьми происходит примерно так, например если жизненные, или рабочие условия человека связаны с нарушением, или ограничением функции энергетического метаболизма (при заживлении раны например, происходит повышенное потребление энергии), то ему назначают инъекции экстракта из крови телят, предварительно удалив оттуда белки. Находящиеся в экстракте биогенные стимуляторы приводят к ускорению метаболизма АТФ, повышают энергетические ресурсы клетки, ускоряют метаболизм тканей в поврежденном участке. Чаще всего источником биогенных стимуляторов являются ткани плаценты, эмбрионов, селезёнки, печени, надпочечной железы и др., и очень часто побочным явлением при таком явлении являются алергические реакции, оно и понятно.

 Отправлено: 06.04.06 11:14. Заголовок: Re:

Я потому и спросила. Как моча может стать биогенным стимулятором? Моча - это отходы жизнедеятельности.

С точки зрения энергетики, кровь лучше. Тоже структурированная жидкость, но на порядок выше. Почему моча то?

 Отправлено: 06.04.06 11:35. Заголовок: Re:

Kikinda, инсинуации вокруг мочи строятся на том, что на самом деле моча и есть наша переработанная кровь. Все, что хорошего есть в моче, есть в первичной моче, это именно она разбавляет околоплодную жидкость, это именно в ней масса витаминов, глюкозы, микроэлементов и прочих полезных веществ. И тут действительно глупо было бы выводить это все из организма, поэтому из первичной мочи в почках образуется гораздо более концентрированная, соержащая в сотни раз больше вредных токсинов конечная моча, а все полезное и действительно нужное организму - возращается в плазму крови. В конечной моче уже практически нет ничего, что организм мог бы еще раз использовать, даже если в ней содержатся какие-то витамины, то это действительно излишки, а реабсорбция "ценной структурированной" жидкости достигает 90% (при обезвоживании доходит до 99%).

 Отправлено: 06.04.06 13:11. Заголовок: Re:

 Отправлено: 07.04.06 08:57. Заголовок: Re:

Как вы думаете, почему Малахов до сих пор в живых и материальных? Т.е. травит, травит себя и никак не отправится в мир иной по причине физической несостоятельности собственной тушки.