Отправлено: 20.01.06 12:26. Заголовок: Обсудим эффект и воздействие циркуляторного дыхания?

Вот интересно услышать ваши мнения о циркулярном дыхании , систематиз. Малаховым из известных ему методик (холотропн. и тд)
Какие впечатления?
Какой с консервативно-физиологической точки зрения Димаса эффект оказывает оно на организм?

 Отправлено: 25.02.06 18:32. Заголовок: Re:

Флорист пишет:

цитата:

я не имел в виду не одного из перечисленных тобой симтомов

А я хочу отметить именно это, что если во время бега пытаться ограничивать себя в дыхании - возникновение этих симптомов гарантированно, ну разве что для ослабления сфинктеров нужно так бежать очень долго.
Флорист пишет:

цитата:

планы какие то рисуются на будующее. бежать только надо очень долго и в хорошем темпе

Когда долго бежишь - независимо от темпа начинаешь о чем-то думать. При чем тут темп и при чем тут способ дыхания? Когда бегу ровным неинтервальным темпом, дышу нормально, не по схемам, т.е. предоставляю организму самому выбирать себе длительность и глубину вдохов, бегу 15 км со скоростью 10-15 км/ч (и еще ни разу пульс не вышел за пределы 135 уд/мин.) и при этом я обязательно о чем-то размышляю.

 Отправлено: 26.02.06 11:42. Заголовок: Re:

Флорист пишет:

цитата:

Почему у Стрельниковой ни кто не описывается и не какается? Методика Стрельниковой на твой взгляд так же порочна как и ЦД?

Потому, что для достижения такого эффекта нужно дышать очень долго, а в сочетании с бегом этого достичь проще, зато все прочие эффекты там налицо. Все дыхательные практики приводящие к кислородному голоданию, не зависимо от авторства - вредны здоровому человеку.

 Отправлено: 26.02.06 15:26. Заголовок: Re:

dimas пишет:

цитата:

вредны здоровому человеку

Понятно.ну а так как я в принципе не знаю ни одного абсолютно здорового человека то делаю вывод из сказанного тобой что они полезны и приносят огромную пользу нездоровым.

Димас ты так и не ответил сколько тебе лет?(это про пульс)

 Отправлено: 26.02.06 15:41. Заголовок: Re:

Димас отравление углекислым газом и то что происходит при ЦД это по твоему мнению одно и то же ?или нет? если да то почему эффект и симптомы этих явлений абсолютно разные?

 Отправлено: 26.02.06 18:36. Заголовок: Re:

Флорист пишет:

цитата:

делаю вывод из сказанного тобой что они полезны и приносят огромную пользу нездоровым

Если Вы не теряли рогов, то из этого не следует, что они у Вас есть! Вывод сделаный Вами не поддается нормальному логическому объяснению, хотя и тут все можно притянуть за уши, при условии, что это астматики, и не огромную пользу, а временное купирование приступа.

Конечно это не одно и то же, просто гиперкапния вызывает респираторный ацидоз, который всегда сопровождается гипоксией, что в итоге может привести к угнетению дыхания ввиду наркотического действия углекислого газа.

 Отправлено: 03.04.06 07:47. Заголовок: Re:

В Австралии это Реббефинг поддерживается правительством. По нему можно
получить диплом в Университете.
Сейчас Реббефинг переименовали в BreathingWork. Что значит дыхательная
работа.

 Отправлено: 03.04.06 08:25. Заголовок: Re:

Florist, не путайте разные методики, это не одно и то же.
Ребефинг – это глубокое, частое дыхание без пауз между вдохом и выдохом. Вдох осуществляется с мышечным усилием, а выдох является расслабленным. Цель такого дыхания - ввод в особое измененное состояние сознания, для поиска и психотерапевтической проработки проблем, это основной прием в трансперсональной психологии. Т.е. такое дыхание - лишь одно из средств введения в транс.

 Отправлено: 03.04.06 08:30. Заголовок: Re:

Я не знаю, мальчики и девочки, почему вы с легкой руки Генеши зацыклены на циркулярном дыхании. Есть же куча пранаям, проверенных временем и очень эффективных.

пранаямы

Каждую из предложенный пранаям можно обсудить. Я практически все их практиковала. Сейчас практикую уджайя пранаяму (дыхание змеи).
И еще периодически использую глубокое шаманское дыхание. Вот там действительно появляется измененное состояние сознания.

А отход мелких и крупных бесов и изгнание разных там сущностей - ну бред полнейший, хотя такие галлюцинации не исключены.

 Отправлено: 03.04.06 09:15. Заголовок: Re:

Kikinda, на примере бодифлекса там подробно описывается механизм пагубного воздействия на организм, он одинаково пагубен для любой методики построенной на искуственном обеднении вдыхаемой смеси кислородом:

цитата:

Нет никакой нужды искусственно ухудшать снабжение кислородом тканей организма, потому что это (при условии нормального питания) - кротчайший путь к раковым заболеваниям. И это, в первую очередь, как ни странно подтверждают современные йоги. Известный автор книг по хатха-йоге Рамакришна прожил всего 40 лет и умер от рака горла. Свами Вивекананда прожил на год меньше - 39 лет. Возможно, это объясняется как раз тем, что эти йоги увлекались прежде всего дыхательной гимнастикой, и пренебрегали другим аспектам йоги. Что еще раз подтверждает - нельзя искусственно вызывать у себя самого кислородное голодание тканей. Это опасно! Об опасности бездумных дыхательных практик йоги предупреждают многие наши современные исследователи и практики хатха-йоги, например, В.И.Бойко, Р.С.Минвалеев, С.Агапкин и др. Дыхательными практиками хатха-йоги надо заниматься строго в адаптированной под наши российские условия системе (выполняя все предписания йоги, асаны, очистительные процедуры, и т.п.) и строго под руководством опытного наставника, знающего наши реалии. Отдельно выдергивать из хатха-йоги дыхательные практики или делать их без надлежащей подготовки - опасно для здоровья.

 Отправлено: 21.07.06 14:35. Заголовок: Re:

У меня вопрос, сможет ли кто нить объяснить разницу между ЦД и ребефингом?

 Отправлено: 21.07.06 14:53. Заголовок: Re:

ЦД это базовый элемент ребефинга.
Само понятие ЦД на сколько я понял описывает дыхание при котором вдох не разделён с выдохом и равен по продолжительности. ЦД разного темпа и глубины являются физической основой ребефинга.

 Отправлено: 21.07.06 18:48. Заголовок: Re:

Florist пишет:

цитата:

ЦД это базовый элемент ребефинга

Это совершенно разные виды дыхания!

marat69 пишет:

цитата:

сможет ли кто нить объяснить разницу между ЦД и ребефингом?

Ну вот, а говорил, что интересно перчитывать тему целиком!
Повторяю, ребефинг – это глубокое, частое дыхание без пауз между вдохом и выдохом. Вдох осуществляется с мышечным усилием, а выдох является расслабленным, им достигается состояние измененного сознания пациента, в таком состоянии проводится дальнейшая психотерапия, т.е. выражаясь популярно, ребефинг нужен психотерапевту, чтобы вогнать тебя в подобие транса. Циркуляторное дыхание - это неглубокое частое (гортанное) дыхание, приводящее к тому, что легкие не вентилируются достаточным образом и в них накапливается углекислота, в результате начинаются описанные выше побочные явления, которые глупые домохозяйки принимают за признаки исцеления.

 Отправлено: 21.07.06 21:11. Заголовок: Re:

dimas пишет:

цитата:

Циркуляторное дыхание - это неглубокое частое (гортанное) дыхание

это где такое написано???

 Отправлено: 21.07.06 21:13. Заголовок: Re:

То что Малахов называет ЦД, по сути переписано у Ора один в один, и называется имено Ребефинг, так же как и из других источников переименование слов моча в урину, доши в жизненные принципы и т.д. По моему уже хватить мусолить Петровича, надо брать первоисточник и его обсуждать, а то непонятки получаются.

 Отправлено: 21.07.06 23:10. Заголовок: Re:

dimas пишет:

цитата:

ребефинг нужен психотерапевту, чтобы вогнать тебя в подобие транса

... и ещё вопросик, а психотерапевт сам может заниматься ребефингом?

 Отправлено: 21.07.06 23:21. Заголовок: Re:

Марат, цитирую гуру - Очищение организма и здоровье. Очищение ПФЖ:

цитата:

В результате частого циркуляторного дыхания (60-80 раз в минуту) происходит нагнетание энергии в полевую форму жизни и усиление ее "циркуляции. Человек, дышащий таким образом, чувствует поток энергии, чувствует, где она блокирована (боль, распирание) "раковиной" или искажением. В легкие воздух попадает в ограниченном количестве, ибо он циркулирует или колеблется в районе носоглотки. Это важная особенность этого дыхания. Вы не тянете воздух в легкие, а гоняете его в носоглотке за счет резких нюхательных движений к пассивного выдоха.

 Отправлено: 22.07.06 10:02. Заголовок: Re:

dimas пишет:

цитата:

Марат, цитирую гуру - Очищение организма и здоровье. Очищение ПФЖ: цитата: В результате частого циркуляторного дыхания (60-80 раз в минуту) происходит нагнетание энергии в полевую форму жизни и усиление ее "циркуляции. Человек, дышащий таким образом, чувствует поток энергии, чувствует, где она блокирована (боль, распирание) "раковиной" или искажением. В легкие воздух попадает в ограниченном количестве, ибо он циркулирует или колеблется в районе носоглотки. Это важная особенность этого дыхания. Вы не тянете воздух в легкие, а гоняете его в носоглотке за счет резких нюхательных движений к пассивного выдоха.

Для сравнения по этой ссылке http://www.narmedrus.ru/Ne_trad/rebering.htm

что пишет Ор

цитата:

Это дыхание в ребефинге используется для того, чтобы обеспечить доступ к "раковинам" и "искажениям" в полевой форме человека. Такое дыхание подразумевает любой вид дыхания, который отвечает следующим критериям: · вдох и выдох связаны между собой так, что в дыхании нет паузы; · выдох самопроизволен, без напряжения, естественно следующий за вдохом; · вдох и выдох необходимо делать через нос; в отдельных случаях допускается дыхание через рот. В результате циркуляционного дыхания происходит нагнетание энергии в полевую форму и усиление ее циркуляции. Человек, дышащий таким образом, чувствует поток энергии, чувствует, где она блокирована (боль, распирание) "раковиной" или искажением. Чувство блокировки, как правило, ассоциируется с каким-либо неприятным переживанием, подавлением, которое вы обязаны интегрировать в радость. Если вы это сделаете, то избавитесь от блокировки в полевой форме и "спуститесь" на более глубинный уровень. Вот так, слой за слоем вы будете очищать и оздоравливать свою полевую форму.

Вобщем судите сами.

 Отправлено: 22.07.06 10:46. Заголовок: Re:

kid t
Об этом давно говорит и сам "Шивович" и многие: да, он "КОМУНИЗДИТ" отдельные техники у других авторов. После собирает их в систему, проверяет на себе и описывает в книгах.
Ега задача: комуниздить, собирать и описывать. Все.
Поэтому мы тут и говорим: нет как такового "метода Малахова".
Система - да. А "метода" - нет.

 Отправлено: 22.07.06 23:17. Заголовок: Re:

Марат, дружище, я не знаю где ты нарыл эту ссылку, хотя догадываюсь, знаю лишь одно и повторяю еще раз - ребефинг это психотерапевтическая процедура, она проводится в присутствии и активном участии ребефера (консультирует тебя, помогает в процессе, работает с фонотекой, а после проводит разбор полетов). В ходе сеанса пациент как бы проходит второе рождение (ребефинг - от английского rebirthing), устраняются негативные последствия родовых травм, переживаются повтороно события, которые нанесли психологическую травму и т.д и т.п.
то есть это прежде всего психотерапевтический сеанс, который невозможно провести в сознательном состоянии, для этого тебя заставляют часто и глубоко дышать (кстати при инструктаже ребефер обязательно тебе расскажет как это здорово глубоко дышать, как это насыщает кислородом), чтобы сознание твое поплыло.
А та хрень, которй ты занимался, лежа в ванной, чтобы изгнать полевых паразитов и потом осадка не оставалось - ничего общего с ребефингом не имеет.

 Отправлено: 22.07.06 23:43. Заголовок: Re:

Valentina+ пишет:

цитата:

Острота момента только в том, что не совсем признанные официальной медициной…

Это было очень маленькое, но тем не менее очень существенное дополнение.
На самом деле не так уж и важно - занимается ли гуру плагиатом, важно другое - то, что гуру занимается распространением и популяризацией бредовых идей, что очень часто имеет печальные последствия для его последователей и членов их семей, особенно жаль ни в чем не повинных детей.