Автор | Сообщение |
Florist
|
| местный НАТУРАЛистъ
|
Мысль N: 1349
Настроение: духовно нездоровый профан
Зарегистрирован: 23.03.06
Откуда: Россия, Александров
Рейтинг:
3
Фото:
|
|
Отправлено: 26.06.07 14:53. Заголовок: Ф. Батмангхелиджа "Вода - натуральное лекарство от ожирения, рака, депрессии".
Собствено кто что имеет по этим танцам?
| |
|
Ответов - 255
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
All
[только новые]
|
|
taras
|
| |
Мысль N: 171
Зарегистрирован: 28.11.07
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 06.12.07 14:15. Заголовок: эта и есть физиологи..
эта и есть физиология... воду выпитую после еды желудок сразу направляет по малой кривизне от кардиального к пилорическому сфинктеру, чтобы эта вода всосалась ф тонком кишечнике
| |
|
Arbat19
|
| коренной житель
|
Мысль N: 41
Зарегистрирован: 27.11.07
Откуда: Россея, Прокопьевск
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 06.12.07 14:25. Заголовок: taras пишет: воду в..
taras пишет: цитата: | воду выпитую после еды желудок сразу направляет по малой кривизне от кардиального к |
| Интересно почитать такую физиологию. Только что то не согласуется с практикой, а практика как раз и есть показатель того или иного предположения. Например... кушаем соленой рыбки с картофелем, без предварительного приема воды по Батману. Сразу после еды чувствуем жажду, обильно заливаем пищу водой (в лучшем случае) и носим "чан" с водой, долго в желудке. Иногда до утра задерживается (задерживался) в желудке и еще утром отрыгалась чуть кислой водой. Сон был испорчен. Кушаем с предварительным приёмом воды... не имеем ни какой жажды, не запиваем естественно водой и через пару часов желудок пуст. При этом не имеем ни какого негатива от прокисшей пищи в желудке. Раз 100 убеждался до методики.
| |
|
taras
|
| |
Мысль N: 175
Зарегистрирован: 28.11.07
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 06.12.07 14:35. Заголовок: Arbat19, если у вас ..
Arbat19, если у вас какие-то проблеммы с пищеварением... шо-та там отрыгиваецца... сон плохой - это ваши проблемы. Обратитесь к гастроэнтерологу. У здорового человека (у меня например) фсё ф порядке. Воду пью и до и после и во время еды до 5-ти литрофф в день... ем и днем и ночью... общий каллораж доходит до 6000ккал (нидумаю што вы сможете представить себе стока еды...)... никаких проблем не испытываю... ВООБЩЕ никаких. Arbat19 пишет: цитата: | от прокисшей пищи в желудке |
| ф перлы!!!
| |
|
Florist
|
| местный НАТУРАЛистъ
|
Мысль N: 1593
Настроение: духовно нездоровый профан
Зарегистрирован: 23.03.06
Откуда: Россия, Александров
Рейтинг:
4
Фото:
|
|
Отправлено: 06.12.07 14:43. Заголовок: Arbat19 Не надо упод..
Arbat19 Не надо уподоблятся той дамочке которая считала что желудок это мешочек недалеко от печени который имеет один вход и один выход. Ваши личные наблюдения не надо противопостовлять мировой школе физиологии После нейтрализации кислоты в двенадцатиперстной кишке щелочным дуоденальным соком пилорический сфинктер снова открывается. Скорость перехода содержимого желудка в двенадцатиперстную кишку зависит от состава, объема, консистенции, осмотического давления, температуры и рН желудочного содержимого, степени наполнения двенадцатиперстной кишки, состояния сфинктера привратника. Жидкость переходит в двенадцатиперстную кишку сразу после поступления в желудок. источник http://www.medicinform.net/human/fisiology1_8.htm почему все приверженцы танцев с бубнами так плохо знают физиологию и ведутся на сказки?
| |
|
taras
|
| |
Мысль N: 176
Зарегистрирован: 28.11.07
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 06.12.07 14:47. Заголовок: ...вопще считаю, что..
...вопще считаю, что знакомство с физиологией пищеварения надо начинать с лекций академика Павлова - великолепный источник базовых познаний имхо!
| |
|
Florist
|
| местный НАТУРАЛистъ
|
Мысль N: 1595
Настроение: духовно нездоровый профан
Зарегистрирован: 23.03.06
Откуда: Россия, Александров
Рейтинг:
4
Фото:
|
|
Отправлено: 06.12.07 15:11. Заголовок: А то получается... ч..
А то получается... что есть вредно!!!! потому что на практике на выходе имеем ГОВНО.
| |
|
Arbat19
|
| коренной житель
|
Мысль N: 42
Зарегистрирован: 27.11.07
Откуда: Россея, Прокопьевск
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 06.12.07 15:35. Заголовок: taras пишет: воду в..
taras пишет: цитата: | воду выпитую после еды желудок сразу направляет по малой кривизне от кардиального к пилорическому сфинктеру |
| То есть выпитая на пустой желудок вода, прежде чем попасть в кишечник, должна пройти обработку, хотя бы в течении 10-20 мин, а выпитая после еды, выпитая на еду, она не перемешиаясь и не будучи обработанной должна по верхней, короткой, стенке желудка, через сфинктер, будучи перемешанной с пищевыми, непереработанными, веществами попасть в кишечник....? Извините, но что не так с логикой! Все наши предки при таком положении с физиологией просто (извиняюсь) передохли и не смогли дать возможности пожит нам. Стерильной воды в природе нет, и прежде чем попасть в кишечник, она (вода) должна быть дизинфицирована по возможности. Даже холерный вибрион не выдерживает малейшей кислотности и не выживает, он выживает при условии больного ЖКТ. Так что вода, обязана быть обработана кислотой желудка и при наличии пищи в нём и работе желудка по перемешиванию пищи, он же не суконный мешочек, а сосуд из мышц. Пока вода поступит, обработается кислотой, тем более нет возможности отделить её от пищи, она с успехом с ней перемешается и увеличит её объём. Далее и будет переварится в общем порядке вместе с ней. В желудке вода впитывается медленно, там хорошо впитывается кофеин к примеру, тот же спирт, но вода медленно. А больший расход пищеварительного сока и ферментов в это время и обезвоживают организм... отсюда и жажда после еды.
| |
|
Florist
|
| местный НАТУРАЛистъ
|
Мысль N: 1597
Настроение: духовно нездоровый профан
Зарегистрирован: 23.03.06
Откуда: Россия, Александров
Рейтинг:
4
Фото:
|
|
Отправлено: 06.12.07 15:58. Заголовок: Arbat19 Мы серьёзные..
Arbat19 Мы серьёзные взрослые люди. не надо мучать нас своими инсенуациями,дайте ссылку на научную публикацию в который вы это прочитали. цитату и ссылку.
| |
|
Florist
|
| местный НАТУРАЛистъ
|
Мысль N: 1598
Настроение: духовно нездоровый профан
Зарегистрирован: 23.03.06
Откуда: Россия, Александров
Рейтинг:
4
Фото:
|
|
Отправлено: 06.12.07 16:33. Заголовок: Читайте и делайте пр..
Читайте и делайте правильные выводы!!!! Особое внимание обратите на концентрацию соляной кислоты в малой кривизне желудка.!!! Прием жидкости вызывает глотание, которое в свою очередь формирует релаксационную волну, и жидкость переводится из пи-щевода в желудок не за счет пропульсивного его сокращения, а с помощью гравитационных сил и повышения давления в полости рта. Лишь последний глоток жидкости завершается прохождением пропульсивной волны по пищеводу. Сок, выделяемый разными участками слизистой оболочки же-лудка, содержит различное количество пепсиногена и соляной кислоты. Так, железы малой кривизны желудка продуцируют сок с более высокими кислотностью и содержанием пепсина, чем же-лезы большой кривизны желудка. Регуляция желудочной секреции. Вне пищеварения железы желудка выделяют небольшое количество желудочного сока. При-ем пищи резко увеличивает его выделение. Это происходит за счет стимуляции желудочных желез нервными и гуморальными меха-низмами, составляющими единую систему регуляции. Стимули-рующие и тормозные регуляторные факторы обеспечивают зави-симость сокоотделения желудка от вида принимаемой пищи. Эта зависимость была впервые обнаружена в лаборатории И. П. Павло-ва в опытах на собаках с изолированным павловским желудочком, которым скармливалась различная пища. Объем и характер секре-ции во времени, кислотность и содержание в соке пепсинов опре-деляются видом принятой пищи (рис. 9.11). После приема пищи и в зависимости от ее вида параметры мо-торной деятельности желудка приобретают характерную динамику. В течение первого часа перистальтические волны слабые, в даль-нейшем они усиливаются (в пилорическом отделе увеличиваются их амплитуда и скорость распространения), проталкивая пищу к выходу из желудка. Давление в пилорическом отделе повышает-ся до 10—25 см вод. ст., открывается сфинктер привратника (пилорический сфинктер), и порция желудочного содержимого переходит в двенадцатиперстную кишку. Оставшееся (большее) количество его возвращается в проксимальную часть пилорическо-го отдела желудка. Такие движения желудка обеспечивают пере-мешивание и перетирание (фрикционный эффект) пищевого со-держимого, его гомогенизацию. Характер, интенсивность, времен-ная динамика моторики зависят от количества и вида пищи, от эф-фективности ее переваривания в желудке и кишечнике, обеспечи-вается регуляторными механизмами. Скорость эвакуации пищи из желудка зависит от многих фак-торов: объема, состава и консистенции (степени измельченности, разжиженности), величины осмотического давления, температуры и рН содержимого желудка, градиента давления между полостями пилорического отдела желудка и двенадцатиперстной кишки, со-стояния сфинктера привратника, аппетита, с которым принима-лась пища, состояния водно-солевого гомеостаза и ряда других причин. Пища, богатая углеводами, при прочих равных условиях быстрее эвакуируется из желудка, чем богатая белками. Жирная пища эвакуируется из него с наименьшей скоростью. Жидкости начинают переходить в кишку сразу после их поступления в же-лудок. Скорость эвакуации пищевого содержимого желудка имеет ши-рокие индивидуальные различия, принимаемые за норму. Диффе-ренцированность эвакуации в зависимости от вида принятой пищи выступает как закономерность без существенных индивидуальных особенностей и нарушается при различных заболеваниях органов пищеварения.
| |
|
taras
|
| |
Мысль N: 180
Зарегистрирован: 28.11.07
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 06.12.07 17:18. Заголовок: Florist пишет: та з..
Florist пишет: цитата: | та зависимость была впервые обнаружена в лаборатории И. П. Павло-ва в опытах на собаках с изолированным павловским желудочком, которым скармливалась различная пища. |
| Если ниашибаюсь, это Лекция №14 "Операция маленького желудочка по Павлову. Отделение ЖС на мясо, хлеб, молоко... и шо та там ещё". Эта если кто-то захочет углубиться... параметры для поиска первоисточника... так сказать.
| |
|
dimas
|
| Инспектор по физиологии
|
Мысль N: 3588
Настроение: кто не спрятался я не виноват
Зарегистрирован: 21.11.05
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 06.12.07 20:48. Заголовок: Arbat19 пишет: Он о..
Arbat19 пишет: цитата: | Он отметил и это главное, что проблемы со здоровьем возникают как следствие на хроническое, непреднамеренное обезвоживание. |
|
Для Вас, ув. Arbat19, возможно это и главное, поскольку Вы, повинуясь какой-то парадоксальной логике, возвели воду в ранг панацеи, а обезвоживание объявили врагом номер один всего человечества, при этом априори считаете любого здесь присутствующего обезвоженным и пытаетесь запугать сомневающихся пресловутым одним процентом, при котором возникает жажда. Между тем сия парадигма является вредоносной уже хотя бы потому, что формирует у человека чувство ложной уверенности, мол буду пить воду ведрами и позабуду о всех проблемах, а за восторженно-идиотское утверждение "Вода лечит рак" - нужно убивать из рогатки! Arbat19 пишет: цитата: | Как же можно перегрузить почки, если Вы знаете физиологию работы почек. Им вообще пофигу сколько воды Вы пьёте. |
|
Организм всеми возможными способами стремится компенсировать чрезмерное количество поступающей воды, за счет этого резко увеличивается нагрузка на почки и сердце, ибо перегрузка водой может привести к быстрой утомляемости мышц и вызвать судороги. Справедливости ради нужно отметить, что для здоровых почек особой проблемы это не составит, однако принимая во внимание, что мы имеем дело с активным популяризатором водопития (который утверждает, что противопоказаний нет), нужно брать в расчет людей с больными почками, ССС, болезнями, при которых пациент принимает диуретики (например, пациентам с повышеным уровнем АДГ) - ничего, кроме водной интоксикации и расстройств психики их не ждет. Arbat19 пишет: цитата: | Какая то атмосфера, уважаемые, у Вас агрессивная, явно последствие хронической усталости.. |
| Я бы сказал, что скорее не агрессивная, а не такая восторженно-идиотская, как Вам, этого хотелось бы. Arbat19 пишет: цитата: | в желудке вода медленно усваивается и поступит в русло уже после патологического обезвоживания организма. |
| Вам, ув. Arbat19, следовало бы знать, что вода вобще чаще всего в желудке не усваивается, а наоборот диффундирует в него из внутренней среды организма, а усвоение воды происходит в кишечнике. Arbat19 пишет: цитата: | Чувство жажды возникает при обезвоживании в 1% |
|
Не всегда. Oна может возникнуть, например, просто при нарушении водно-электролитного баланса, однако не вижу причины не доверять своим чувствам. Arbat19 пишет: цитата: | То есть выпитая на пустой желудок вода, прежде чем попасть в кишечник, должна пройти обработку, хотя бы в течении 10-20 мин, а выпитая после еды, выпитая на еду, она не перемешиаясь и не будучи обработанной должна по верхней, короткой, стенке желудка, через сфинктер, будучи перемешанной с пищевыми, непереработанными, веществами попасть в кишечник....? Извините, но что не так с логикой! |
|
С логикой действительно что-то не совсем в порядке, ибо несколькими постами ранее Вы писали, цитирую: цитата: | Вода выпитая на пустой желудок, там не задержится, кровь будет усваиватся как простая пища и не более. |
| Уважаемые форумчане, не боюсь повториться, польза от питья воды очевидна, однако приходит однажды тот, чей воспаленный разум одолела жажда и заявляет, чтобы от всего излечиться, в том числе и от рака, нужно всем поголовно пить воду в неимоверных количествах, смотришь на его писанину и становится грустно, особенно, когда выясняется, что все в чем он преуспел - в цитировании брошюрок, собственные же его познания в физиологии далеки от удовлетворительных, чем собственно и объясняется благоговенный трепет перед маразматичкой Шаталовой и тяга к сыроедению.
| |
|
|
Arbat19
|
| коренной житель
|
Мысль N: 43
Зарегистрирован: 27.11.07
Откуда: Россея, Прокопьевск
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 06.12.07 20:56. Заголовок: Florist пишет: ссыл..
Florist пишет: цитата: | ссылку на научную публикацию в который вы это прочитали. цитату и ссылку. |
| То есть для вас "наука" которая не аксиома, потому Батмангхелидж с ней и бьётся с помощью своих книг, важнее чем практика, логика и анализ. Вы прям как врачи на своих форумах, потому так хорошо и "лечит" современная медицина, что другим мыслить не хочется. Простой пример из жизни... Кушаем солёной рыбки с картошечкой, плотненько так... без предварительного пития воды. Через короткое время после еды, чувствуете жажду, организм обезвоживается не иначе, начинаете пить воду и можете пить хоть под кадык, она еще долго будет стоять в желудке и ждать открытия сфинктера. Бывает что до утра, если покушал с вечера. Лично бывало избавлялся от содержимого потому что невмочь было. И другой случай. То же самое но с водой до... Никакой жажды после и через пару часов желудок свободен. Так что для кого инсинуации а для кого факт, невзирая на "научную" .... У меня в данный момент этих самых книг набралось под полторы тысячи, изучаю. Действительно толкового, очень мало, если только в анатомическом атласе, а остальное точно - инсинуации и кто во что горазд. Вот эти книги кто то писал, получал гонорары, защищали диссертации и что по Вашему так стремятся в лужу сесть. Для меня здоровье важнее чем их диссертации и здоровье не только свое но и детишек моих, так что позвольте мне самому думать и анализировать, а у Вас свои головы есть, не так ли? :))) Господь каждому голову дал, а не одну на всех.
| |
|
Arbat19
|
| коренной житель
|
Мысль N: 44
Зарегистрирован: 27.11.07
Откуда: Россея, Прокопьевск
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 06.12.07 21:07. Заголовок: dimas Вы лучше повни..
dimas Вы лучше повнимательнее почитайте ту же Шаталову, Ессеев, Батмангхелиджа и тогда может и проживёте подольше. Физиологию мне есть где почитать, не беспокойтесь за меня. Только нынешняя физиология, для меня ни чего не сделала, а одна книга Ф.Батмангхелиджа буквально на ноги поставила и не только меня, не смотря на все предыдушия "достижения" медицины. С уважением.
| |
|
Arbat19
|
| коренной житель
|
Мысль N: 45
Зарегистрирован: 27.11.07
Откуда: Россея, Прокопьевск
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 06.12.07 21:12. Заголовок: taras пишет: общий ..
taras пишет: цитата: | общий каллораж доходит до 6000ккал (нидумаю што вы сможете представить себе стока еды...)... никаких проблем не испытываю... ВООБЩЕ никаких. |
| Да было время и не столько мог сьесть, без всяких проблем с желудком и полагал что так будет вечно, чес слово. А оно вон как обернулось. Только я и сейчас могу сколь угодно сьесть и тоже нет проблем (давным давно), только не хочется и зачем добро на г****но переводить если и столько хватает на все жизненные нужды :)))
| |
|
dimas
|
| Инспектор по физиологии
|
Мысль N: 3590
Настроение: кто не спрятался я не виноват
Зарегистрирован: 21.11.05
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 06.12.07 21:21. Заголовок: Ув. Arbat19, если же..
Ув. Arbat19, если желаете обсудить Шаталову - делайте это в соответствующей теме.
| |
|
Arbat19
|
| коренной житель
|
Мысль N: 46
Зарегистрирован: 27.11.07
Откуда: Россея, Прокопьевск
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 06.12.07 21:24. Заголовок: dimas пишет: если ж..
dimas пишет: цитата: | если желаете обсудить Шаталову - делайте это в соответствующей теме |
| Если бы хотел - то обсуждал, лично для меня и так всё ясно, если Вам хочется обсуждать.. ради Бога.
| |
|
Arbat19
|
| коренной житель
|
Мысль N: 47
Зарегистрирован: 27.11.07
Откуда: Россея, Прокопьевск
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 06.12.07 21:40. Заголовок: dimas пишет: Для Ва..
dimas пишет: цитата: | Для Вас, ув. Arbat19, возможно это и главное, поскольку Вы, повинуясь какой-то парадоксальной логике, возвели воду в ранг панацеи, а обезвоживание объявили врагом номер один всего человечества, при этом априори считаете любого здесь присутствующего обезвоженным и пытаетесь запугать сомневающихся пресловутым одним процентом, при котором возникает жажда. Между тем сия парадигма является вредоносной уже хотя бы потому, что формирует у человека чувство ложной уверенности, мол буду пить воду ведрами и позабуду о всех проблемах, а за восторженно-идиотское утверждение "Вода лечит рак" - нужно убивать из рогатки! |
| Я уже писал о панацее, не панацея а условие здоровой и долгой жизни, всё остальное в книгах Ф.Батмангхелиджа. Обезвоживние и есть отсутствие условия прекрасной работы организма. Один процент, это же не аксиома... а среднестатический показатель. Человек будет пить воду, создаст условие для идеальной работы имунной системы, ему и рак не страшен. Лучше конечно... по Вашему убить человека законными методами лечения, чем дать возможность избежать самой причины рака. Да и ведрами пить ни кто ни кого не заставляет, необходимое количество для полноценной работы организма и всего лишь. Что Вас так беспокоит, что люди будут пить воду и не будут болеть, или что другое? Практики пока мало, но без практики не будет статистики. Та статистика что имеется более чем положительная. Результаты получают люди самого что ни на есть ЗОЖ с практикой в многие годы. Добавление фактора воды очень много значит. dimas пишет: цитата: | за счет этого резко увеличивается нагрузка на почки и сердце, ибо перегрузка водой может привести к быстрой утомляемости мышц и вызвать судороги. |
| А вот это... извините... полная чушь, почитайте как работают почки. И вообще для группы риска в книгах есть разумные рекомендации. dimas пишет: цитата: | Я бы сказал, что скорее не агрессивная, а не такая восторженно-идиотская, как Вам, этого хотелось бы. |
| Мне бы хотелось, что бы была доброжелательной, уважительной, трезвой и серьёзной - так как тема серьёзная. Этого разве много? С уважением.
| |
|
Florist
|
| местный НАТУРАЛистъ
|
Мысль N: 1599
Настроение: духовно нездоровый профан
Зарегистрирован: 23.03.06
Откуда: Россия, Александров
Рейтинг:
3
Фото:
|
|
Отправлено: 07.12.07 09:23. Заголовок: Arbat19 Что бы вопр..
Arbat19 Что бы вопрос "Почему жидкость в желудке не перемешивается с химусом?" не был для вас неразъяснимой загадкой откройте анатомический атлас человека и изучите пространственное положение желудка. найдите местоположение малой и большой кривизны и нарисуйте карандашиком путь прохождения жидкости. затем включите свой инженерный ум и удивитесь гениальной простоте матушки природы.
| |
|
Alisa-Mari
|
| Солдат Джейн
|
Мысль N: 1417
Зарегистрирован: 09.02.06
Откуда: Украина, Мариуполь
Рейтинг:
5
|
|
Отправлено: 07.12.07 09:51. Заголовок: Arbat19 пишет: цит..
Arbat19 пишет: цитата: | цитата: за счет этого резко увеличивается нагрузка на почки и сердце, ибо перегрузка водой может привести к быстрой утомляемости мышц и вызвать судороги. А вот это... извините... полная чушь, почитайте как работают почки. |
| Arbat19 Извините, а не могли бы Вы объяснить, как работают почки, особенно с патологией, при такой соле-водной нагрузке?
| |
|
zonder
|
| коренной житель
|
Мысль N: 600
Настроение: предновогоднее
Зарегистрирован: 14.08.06
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 07.12.07 10:38. Заголовок: Ну чего накинулись н..
Ну чего накинулись на человека? Человек достиг значительных улучшений своего здоровья с помощью воды, делится этим с нами, тратит свое время, желает и нам здоровья. Дело каждого: принимать или нет? А атмосфера я согласен: по отношению к нему, действительно, враждебная. Мягше надо к людЯм, господа, мягше.....
| |
|
Ответов - 255
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
All
[только новые]
|
|
|