Отправлено: 26.06.07 14:53. Заголовок: Ф. Батмангхелиджа "Вода - натуральное лекарство от ожирения, рака, депрессии".

Собствено кто что имеет по этим танцам?

 Отправлено: 04.12.07 11:47. Заголовок: Arbat19, развейте на..

Arbat19, развейте наши сомнения: Вы воду подсаливаете или же пьете несоленую, а потом просто полощете рот соляным раствором?

 Отправлено: 04.12.07 12:14. Заголовок: Марат, мне понравило..

Марат, мне понравилfсь из твоей ссылки о гиацинте инструкция по применению:

цитата:

Использование "Гиацинта" в быту: -Очистка самогона (6-12 мл на 3 литра с добавлением активированного угля).

 Отправлено: 04.12.07 13:00. Заголовок: :sm34: ..

 Отправлено: 04.12.07 16:05. Заголовок: Ellada пишет: С инт..

Ellada пишет:

цитата:

С интересом читаю тему но, насколько я поняла Arbat19, пьет пресную воду, а соль принимает отдельно--после еды и водой соль не запивает.

Нет я и воду пью с солью, только соль после воды, точнее.. крепкосолёный раствор. После еды только полощу, не глотаю. Для зубов, особенно когда их уже почти нет (знать бы раньше) очень полезная процедура. У Болотова о соли на эту тему очень интересно и вполне согласуется с практикой. Зубы стали крепкими, перестали сыпатся, десна перестали болеть. Раньше при сжимании челюстей, чувствовалась боль в деснах, внутри.
Вкус к соли приходит не сразу, особенно после малосолевой диеты, сам ранее ограничивал. Еще в армии по этой причине имел большие проблемы. Пара месяцев по больницам с ногами, гнил заживо по самые... не хочу. Доктор в госпитале посоветовал добавить соль к рациону и всё моментально прошло за неделю. Но видимо мало даобавил и до недавних пор имел небольшое армейское наследство, теперь и оно прошло, через 27 лет от начала появления.

Перебор конечно же не нужен, но недобор не менее нежелателен. Соль регулирует наполнение клеток водой, но как альтернатива калию. Без соли наступит водное отравление клеток, перебор воды. Так как соль находится в межклеточной жидкости и во внутрь клеток не поступает, то при уменьшении объёма межклеточной жидекости при её поступлении в клетки, уровень содержания соли в межклеточной жидкости растет и выравнивает поступление снижением осмотической разницы давления, внутри и снаружи клеточной мембраны. Главное назначение соли в водорегулировании, удержание воды в межклеточном пространстве, что бы она там была. Иначе клеткам негде будет её взять.

Калий, магний, кальций создают внутриклеточный осмос.
Кроме того у соли множество других функций, и не надо забывать, что после растворения в воде, собственно NaCl, становится атомарно разделенным, благодаря диссоциации, а это и есть процесс растворения молекул кристалла соли на атомы с помощью дипольных молекул воды. И организм в состоянии использовать каждый хим элемент на свои нужды. Хлор необходим для соляной кислоты желудка, натрий идет на создание щелочной среды двенадцатиперстной кишки. И кислоту желудка надо чем то нейтрализовать, при попадании его содержимого в кишечник.

В книгах Батмана хорошо написано о роли соли в организме. Может только для гипертоников на первых порах гидратации повышенное потребление соли может иметь некоторые сложности, для остальных... тем более на фоне адеватного количества воды вряд ли несёт какую опасность. Сам в прошлом гипертоник (10 лет на таблетках) ни каких отрицательных моментов не наблюдаю, ни как не ограничивая соль. Давление идеальное - 120/80. Даже и не мечтал к такому когда либо вернутся... таблетки не помогали такое держать.
Автор книг предлагает сухую соль на язык, но у него видимо была морская и крупными кристаллами. А у меня мелкая, каменная, мне не кажется приятным её рассасывать во рту, потому растворяю малым количеством воды, собственно ритуал для рефлекторной системы соблюдаю, инфу о приёме соли организм получает. Попутно могу дольше удержать раствор не сглатывая, для зубов полезно... Так думаю.

Вообще пот соленый не зря, и моча не зря соленая и т.д.
Вышли то из пучины морской, солёной. Врядли детям моря соль навредит :)

 Отправлено: 04.12.07 16:11. Заголовок: Arbat19 пишет: собс..

Arbat19 пишет:

цитата:

собственно NaCl, становится атомарно разделенным, благодаря диссоциации, а это и есть процесс растворения молекул кристалла соли на атомы с помощью дипольных молекул воды.

извиняюсь за занудство на ионы диссоциируют соли в водном растворе. Na+ и Cl-,

 Отправлено: 04.12.07 16:19. Заголовок: Arbat19 пишет: У Бо..

Arbat19 пишет:

цитата:

У Болотова о соли на эту тему очень интересно и вполне согласуется с практикой.

Действительно, у маразматика Болотова всё "интересно".

 Отправлено: 04.12.07 16:30. Заголовок: Florist пишет: изви..

Florist пишет:

цитата:

извиняюсь за занудство на ионы диссоциируют соли в водном растворе. Na+ и Cl-,

А ионы... это не атомы??? :)

 Отправлено: 04.12.07 16:36. Заголовок: Arbat19 ионы это не ..

Arbat19 ионы это не атомы. атом это частица имеющая нейтральный заряд содержащая равное количество протонов и электронов. Ион это частица несущая электрический заряд + или - и количество протонов и электронов в ней не одинаково. например атом водорода содержит один протон + и один электрон - в общем получается нейтральный заряд. в то время как ион водорода представляет собой только протон +. извините разве это одно и то же?
taras У Малахова если ты помнишь ещё интереснее.Arbat19 если у вас проблеммы с зубами, то рекомендуется ежедневное полоскание уриной а ещё лучше упареной в 4 раза уриной. восстанавливается зуьная эмаль проходит кариез и вновь отрастают зубы!!!

 Отправлено: 04.12.07 16:47. Заголовок: Arbat19 пишет: Нет ..

Arbat19 пишет:

цитата:

Нет я и воду пью с солью, только соль после воды, точнее.. крепкосолёный раствор. После еды только полощу, не глотаю.

Уж извините Arbat19, я опять не поняла.
Допустим, Вы выпиваете 3 стакана воды-- воду этих трех стаканов подсаливаете???
Или же выпиваете 3 стакана пресной воды и после них пьете крепкосоленый раствор???

 Отправлено: 04.12.07 17:11. Заголовок: Присоединяюсь к Элла..

Присоединяюсь к Элладе, я тоже так и не понял по поводу соления.

 Отправлено: 04.12.07 17:29. Заголовок: Arbat19 пишет: Пере..

Arbat19 пишет:

цитата:

Перебор конечно же не нужен, но недобор не менее нежелателен

Интересно, а как это можно понять - что у тебя?

 Отправлено: 04.12.07 17:31. Заголовок: Florist пишет: восс..

Florist пишет:

цитата:

восстанавливается зуьная эмаль проходит кариез и вновь отрастают зубы!!!

Зачем мне урина, когда соленая вода имет те же показания... урина то солёная.
А ион это просто атом имеющий заряд, либо лишние, либо недостающие электроны.
Так что это именно - занудство. ;))) Именно вода раздирает их (и пусть даже на ионы) атомы.

Ellada пишет:

цитата:

Допустим, Вы выпиваете 3 стакана воды-- воду этих трех стаканов подсаливаете???

Чаще пару стаканов и порцию соли с водой, то есть, оставляю минимум водички в стакане - 3-6 грамма, добавляю соли с 0,5 -1 грамма, развожу и далее... Иногда и после одного стакана, когда хочется соли.
Соль после еды, полоскание, стимулирует выделение пепсина и наверное улучшает процесс пищеварения, заодно очищает ротовую полость и удаляет вредную микрофлору.
Соль полезнее для такого дела чем жевательная резина.

taras пишет:

цитата:

Действительно, у маразматика Болотова всё "интересно".

Как легко делать такие выводы, особенно без участия в дискуссии самого Болотова (за глаза).
При советской власти "больных" в психушках было много, многих неугодных туда прятали.
Есть у него и дельное... но мне его рекомендации не помогли. Потому и не потребляю соль в пределах его рекомендаций. А для зубов полезно, проверено практикой. А вырастут или нет новые, время покажет, пока еще есть чем жевать. :)

 Отправлено: 04.12.07 17:40. Заголовок: Ева пишет: Интересн..

Ева пишет:

цитата:

Интересно, а как это можно понять - что у тебя?

При недоборе, начинают слезится глаза, повышен уровень слюны и наблюдается судорожные симптомы.
Хотя как пишут, что судороги могут наблюдатся и при недостатке магния. Магния не принимал, судорог нет, хотя и соли в общем без перебора. Думаю что в пределах 10-15 грамм, суточная доза.
Перебор наоборот, сухость во рту - густая слизь, могут появится отёчные симптомы. Лечится водой без соли.

zonder пишет:

цитата:

Присоединяюсь к Элладе, я тоже так и не понял по поводу соления.

Конечно с солениями, тем более если их много в рационе, нужно учитывать. Ориентируйтесь по признакам.
например сам, игнорировал соль в течении двух месяцев после начала водопития, в итоге получил первые симптомы. Плохо тем, что недостаток соли может наступить после истощения запасов организма, а их у него довольно много, если не ограничивали. Потери запасов чреваты, так что лучше ориентироватся на перебор. Заметили перебор - день - полтора, вода без дополнтельной соли, или добавить воды без добавления соли. Избыток будет быстро выведен.

Если нет потивопаказаний эксперементируйте, собственный опыт даст возможность самим определится в признаках.
Например, повышенное потоотделение, когда пот ручьём... тоже недостаток соли. Организм не должен сливать воду при охлаждении организма, он должен её эффективно испарять при минимальных потерях.

 Отправлено: 04.12.07 19:16. Заголовок: Arbat19 пишет: А ио..

Arbat19 пишет:

цитата:

А ион это просто атом имеющий заряд, либо лишние, либо недостающие электроны. Так что это именно - занудство. ;))) Именно вода раздирает их( и пусть даже на ионы) атомы.

твою маааать... (извините, не сдержалась)

 Отправлено: 04.12.07 19:33. Заголовок: +1 Честно говоря, ду..

+1
Честно говоря, думал промолчать, да olika всё сказала...

Arbat19 пишет:

цитата:

Так что это именно - занудство

Arbat19, вы пытаетесь подвести под своё питье воды скурпулёзную теоретическую базу (однако мы уже оценили уровень ваших познаний!), вдаваясь в мелочи химии. Вадим, дипломированный и компетентный специалист в этой области, интелегентный и уважаемый (не только мной) человек. Он вас поправил. На вашем месте следовало бы сказать (т.е. повести себя как мужик), "да, извините, лажанулся" - в конце концов, это же не отменяет ценности воды для организма. Вы же выкручиваетесь. Не хорошо это.

 Отправлено: 04.12.07 21:15. Заголовок: Arbat19 пишет: Соль..

Arbat19 пишет:

цитата:

Соль после еды, полоскание, стимулирует выделение пепсина и наверное улучшает процесс пищеварения

А могут ли быть какие противопоказания к этому?

 Отправлено: 04.12.07 21:22. Заголовок: taras пишет: в кон..

taras пишет:

цитата:

в конце концов, это же не отменяет ценности воды для организма. Вы же выкручиваетесь. Не хорошо это.

Господа, да не выкручиваюсь я - Ионы в БСЭ
Это не принципиальный вопрос в названии частиц, главное то что? Что атомы (пусть что они ионизированы и имеют электрический заряд) имеют взможность свободного передвижения в связке с молекулами воды и учавствовать в других химический реакциях с другими ионами (атомами) или я не прав? Образовывать новые молекулы из атомов... На форуме химиков я бы и не учавствовал бы в дискуссиях по принципиальности терминологии, раз так принято - значит принято. И прежде чем участвовать в дискуссиях, узнал бы такие подробности. Анионы, катионы, ионы... которые образовались из атомов определённых химических элементов.

Мы же не на форуме химиков проффесионалов и я не химик проффесионал, хотя то что нужно мне как и Вам легко можно узнать из всевозможных источников и от специалистов.
Ионы обозначены теми же буквами что и атомы, разница в плюсе или минусе рядом, который и обозначает электрический заряд, например Na+, Ca2+, Al3+, Cl-, SO42- и т.д.

Допускаю что для форума химиков это замечание имеет принципиальное значение, а для форума ЗОЖников.. нет. Или Florist не согласен?

 Отправлено: 04.12.07 21:30. Заголовок: Ева пишет: А могут ..

Ева пишет:

цитата:

А могут ли быть какие противопоказания к этому?

Пока не отмечено, тем более для обезвоженных. Единственное, могут быть небольшие проблемы при наличии проблем с желудком в начале гидратации при хронической изжоге или язве, лучше не делать такой процедуры. А далее после устранения проблем, так как они быстро пройдут на гидратации, можно добавить.

 Отправлено: 05.12.07 08:52. Заголовок: Arbat19 нет не согл..

Arbat19 нет не согласен. если выкладываешь теоретические обоснования будь добр выкладывай с соблюдением общепринятой научной терминологии, дабы потом не вызывать смех и смущение в умах читателей. аотомы и ионы совершенно разными свойствами обладают. попробуй например принять внутрь атомарный натрий или атомарный хлор. будет ли это настолько полезно как и приём электролита? Физиологами давно выведены суточные нормы потребления воды, макро и микро элементов. недостаток тех или иных компонентов в организме человека определяется анализами крови в том числе. определение норм потребления по вязкости слюны и интенсивности пуканья это не более чем танцы с бубном.
То что для вас откровения для меня и Тараса повседневность. приём изотонических растворов НЕОТЪЕМЛЕМАЯ часть рациона любого уважающего себя физкультурника.именно часть!!!! а не панацея как излагаете вы.
Тарас,Оля спасибо.
Занимайтесь спортом, соблюдайте рацион питания по питательным веществам и элементам, правильно восстонавливайтесь и будет вам счастье.

 Отправлено: 05.12.07 09:03. Заголовок: Arbat19 пишет: Заче..

Arbat19 пишет:

цитата:

Зачем мне урина, когда соленая вода имет те же показания... урина то солёная.

Могу ли я сделать вывод из этого что целебные свойства урины связаны с её солёностью?