Отправлено: 26.06.07 14:53. Заголовок: Ф. Батмангхелиджа "Вода - натуральное лекарство от ожирения, рака, депрессии".

Собствено кто что имеет по этим танцам?

 Отправлено: 05.12.07 13:30. Заголовок: Florist пишет: нет ..

Florist пишет:

цитата:

нет не согласен.

Тогда уточним....
http://him.1september.ru/2004/26/35.htm

цитата:

Ионы – это атомы или группы атомов, обладающие положительным (катионы) или отрицательным (анионы) зарядом. Ионы отличаются от атомов как по строению, так и по свойствам. Для примера сравним свойства атомарного и молекулярного хлора со свойствами иона. Рассмотрим их отношение к металлам, водороду, ионам серебра. Свойства металлического натрия сравним со свойствами ионов натрия.

То есть это атомы имеющие свойства ионов, атомы имеют множество свойств и это одно из них.
Или - С. Т. Жуков Химия 8-9 класс. Химические связи и строение веществ
Ионы - заряженные аналоги атомов и молекул.
Простые ионы - заряженные аналоги атомов, а сложные - заряженные аналоги молекул.
Это по условной терминологии...


Далее...


Рис. 1.
Молекула воды полярна и
представляет собой диполь



Рис. 2.
Механизм растворения хлорида натрия в воде:
а – ориентация молекул воды на поверхности кристалла NaCl и отрыв иона Na+;
б – гидратация (окружение молекулами воды) ионов Na+ и Сl–
Механизм электролитической диссоциации NaCl при растворении поваренной соли в воде состоит в последовательном отщеплении ионов натрия и хлора полярными молекулами воды. Вслед за переходом ионов Na+ и Сl– из кристалла в раствор происходит образование гидратов этих ионов.
1) ионы металлов, гидроксильные группы и кислотные остатки реагируют в водных растворах как самостоятельно существующие частицы;
2) гидроксильные группы, кислотные остатки, атомы водорода кислот и атомы металлов солей являются теми электрически заряженными частицами, которые находятся в растворах кислот, щелочей и солей.
Запишем определение понятия: «Электролитическая диссоциация – это процесс распада электролита на ионы при растворении его в воде или расплавлении».

Электролиты – это вещества, которые при растворении в воде или в расплавленном состоянии распадаются на ионы.
Ионы – это атомы или группы атомов, обладающие положительным (катионы) или отрицательным (анионы) зарядом.

 Отправлено: 05.12.07 13:49. Заголовок: Florist пишет: Могу..

Florist пишет:

цитата:

Могу ли я сделать вывод из этого что целебные свойства урины связаны с её солёностью?

Если урина имеет целебные свойства, сам не проверял, то видимо в полном хим. составе в том числе и соли, как одному из основных компонентов.

 Отправлено: 05.12.07 13:57. Заголовок: Arbat19 пишет: Тогд..

Arbat19 пишет:

цитата:

Тогда уточним.... http://him.1september.ru/2004/26/35.htm цитата: Ионы – это атомы или группы атомов, обладающие положительным (катионы) или отрицательным (анионы) зарядом. Ионы отличаются от атомов как по строению, так и по свойствам. Для примера сравним свойства атомарного и молекулярного хлора со свойствами иона. Рассмотрим их отношение к металлам, водороду, ионам серебра. Свойства металлического натрия сравним со свойствами ионов натрия. То есть это атомы имеющие свойства ионов, атомы имеют множество свойств и это одно из них.

Arbat19 пишет:

цитата:

Ионы – это атомы или группы атомов, обладающие положительным (катионы) или отрицательным (анионы) зарядом.

У меня нет ни малейшего желания указывать на двусмысленности. Я просто пытаюсь понять логику рассуждений человека...

 Отправлено: 05.12.07 14:03. Заголовок: Arbat19 пишет: Ионы..

Arbat19 пишет:

цитата:

Ионы отличаются от атомов как по строению, так и по свойствам. Для примера сравним свойства атомарного и молекулярного хлора со свойствами иона.

Вот вы сами ответили на свои вопросы. Ну так что сравнили свойства молекулярного хлора и иона хлора ?????
Кроме умения читать, надо уметь понимать что читаем!!!
Хлор молекулярный ЯД!!!! применялся как оружие массового поражения германской армией в 1914 году на реке Ипр. Чего совсем нельзя сказать про ион хлора. вроде мелочь... один p электрон всего на внешнее элекронное облако прибавился 1S2 2S2 1P6 3S2 2P6 вместо 2P5 а такие отличия в свойствах !!!!! как химических так и физических!!! а учебники читать полезно. молодца!!! Но лучше не школьные а хотябы Хомченко или Глинку
Что ещё Арбат хотите рассказать бывшему учителю химии и биологии?
P.S. Свойства урины обусловлены наличием в ней кортикостероидных гормонов. концентрация соли в урине и поте постоянно меняется в зависимости от количества потребляемой жидкости и минеральных солей .

 Отправлено: 05.12.07 14:23. Заголовок: Florist пишет: Ну т..

Florist пишет:

цитата:

Ну так что сравнили свойства молекулярного хлора и иона хлора ?????

Мы обсуждаем момент диссоциации соли в воде и образование гидратов на основе их ионов (см. выше) ... или что другое?
Я вообще слова не говорил о ХЧ металическом натрии или хлоре, как таковых.
olika пишет:

цитата:

желания указывать на двусмысленности

Уверяю Вас что например пожилому человеку (и не только пожилому, среди молодых достаточно таких) давно забывшему уроки физики и химии, более чем по барабану, как называются атомы с теми или иными свойствами. Дай Бог что бы не забыли о атомах, и прежде чем рассказывать о ионах, необходимо пояснить, что такое атомы и далее о свойствах.
И вся логика...

Florist пишет:

цитата:

Свойства урины обусловлены наличием в ней кортикостероидных гормонов

Флаг в руки фанатам урины, пусть так и считают. Только подсоленная вода помогает аналогично урине при промывании полости носа, и далее у Батмана.

 Отправлено: 05.12.07 14:37. Заголовок: Arbat19 пишет: боле..

Arbat19 пишет:

цитата:

более чем по барабану, как называются атомы с теми или иными свойствами.

В таком случае, не надо кидаться терминами направо и налево. Оперировать понятиями, не зная, что они собой подразумевают... не надо, смешно это. До того, что плакать хочется... вода ионы раздирает... блин...
Извините, бога ради...

 Отправлено: 05.12.07 14:42. Заголовок: Florist пишет: То ч..

Florist пишет:

цитата:

То что для вас откровения для меня и Тараса повседневность. приём изотонических растворов НЕОТЪЕМЛЕМАЯ часть рациона любого уважающего себя физкультурника.именно часть!!!! а не панацея как излагаете вы.

Я познакомился (уже давно) с изотоническими растворми, напитками для спортстменов.
Про панацею тоже речи нет. Есть про условие, как важное условие здорового существования человеческого организма. Откровением можно считать порядок употребления воды, снимающем опасность обезвоживания организма до минимума с приёмом дополнительной соли по необходимости.
У нас есть время (надеюсь) проверить, что важнее, пить количество или количество (с качеством) с соблюдением порядка.

 Отправлено: 05.12.07 14:46. Заголовок: Я не понимаю почему ..

Я не понимаю почему люди игнорируют высчитанные нормы потребления . ну просто их не видят. и не следуют им. а потом с удивлением обнаруживают что вода и соль лекарство. . .

 Отправлено: 05.12.07 14:51. Заголовок: Florist пишет: Я не..

Florist пишет:

цитата:

Я не понимаю почему люди игнорируют высчитанные нормы потребления . ну просто их не видят. и не следуют им. а потом с удивлением обнаруживают что вода и соль лекарство. . .

Не лекарство - условие.
А люди не видят и действительно не хотят видеть.
К тому же чай, кофэээ
Ладно не знают, но и узнают - не видят.

olika пишет:

цитата:

вода ионы раздирает... блин...

Не ионы, а на ионы... блин :) И не надо плакать, жизнь прекрасна. :)))

 Отправлено: 05.12.07 15:07. Заголовок: Arbat19 а вот интере..

Arbat19 а вот интересно что ты скажишь на питиё натуральных соков и свежей крови. по составу в ней содержится 0,9 % хлорида натрия..... развивай мысль!

 Отправлено: 05.12.07 15:07. Заголовок: Arbat19 пишет: Не и..

Arbat19 пишет:

цитата:

Не ионы, а на ионы... блин :) И не надо плакать, жизнь прекрасна. :)))

Все равно - садисты :-)

 Отправлено: 05.12.07 15:34. Заголовок: Florist пишет: а во..

Florist пишет:

цитата:

а вот интересно что ты скажишь на питиё натуральных соков и свежей крови. по составу в ней содержится 0,9 % хлорида натрия..... развивай мысль!

Лучше сока... только фрукт, клетчатка, естественный тормоз поступления груды полезного в кровь и как следствие большой нагрузки на системы усвоения без таковой, потому и рекомендуют соки разводить.
Если есть фрукт из которого можно изготовить свежий сок, по мне лучше не портить, а сьесть его как он есть.

А кровь... мдааа, не пробовал, и соли много. Как пища вполне, на любителя. А как питие, не катит. Не думаю что ЖКТ тракт усвоит кровь как воду :) Да и железа много.

 Отправлено: 05.12.07 16:06. Заголовок: Arbat19 смотри как и..

Arbat19 смотри как интересно получается.. ты приводишь аргумент что соль польза все мы из моря и всё такое. а кровь это вообще наша внутренняя среда.... её пить должно быть архи полезно. и железо в органической форме. и белки родные и гормоны. всё натуральное!!!
клетчатка в соке..... хм...а кто это рекомендует соки разводить? не Уокер часом?

 Отправлено: 05.12.07 17:49. Заголовок: Arbat19 ! Мой пост о..

Arbat19 ! Мой пост от 03.12.07 12:53. че-та так и остался без внимания

 Отправлено: 05.12.07 20:30. Заголовок: Alisa-Mari пишет: ч..

Alisa-Mari пишет:

цитата:

че-та так и остался без внимания

Это про интуицию?
Интуиция она из области метафизики и довольно относительна, особенно если нет коректной точки отсчета в организме. Это так же как у обезвоженного низкая чувствительность к потере воды, голодающего через три дня исчезает чувство голода, наркоман очень желает наркотика а алкаш, извиняюсь, водовки. Всё относительно, точки отсчета. Проблема проходящая, с началом подсаливания организма. Больше соли - больше надо, но перебор хорошо различается. Так что лучше и ориентироватся по признаку перебора, если нет проблем с началом водопития и противопаказаний в связи с гипертонией. При гипертони добавлять по мере снижения давления, а затем ориентироватся по признаку перебора. Я уже писал об этом но могу и повторится... не убудет. Когда слизистые становятся густыми, и появляются признаки отёков, быстро сгонять водой без соли или дополнительным приёмом водички.

 Отправлено: 05.12.07 20:39. Заголовок: Florist пишет: жел..

Florist пишет:

цитата:

железо в органической форме. и белки родные и гормоны. всё натуральное

Родные у кого, у ближнего своего? Но мы же не каннибалы, и у каждого свои гармоны :))
Соль не дефицит, микроэлементы, если не достаёт, есть в натуральной пищевой добавке - перге, и вкусно и полезно, гораздо вкуснее чем кровь ближнего. Да и не думаю что кровь имеет высокую пищевую ценность.
Вода выпитая на пустой желудок, там не задержится, кровь будет усваиватся как простая пища и не более.
Florist пишет:

цитата:

клетчатка в соке..... хм...а кто это рекомендует соки разводить? не Уокер часом?

Рекомендуют разводить диетологи и фрукты они же советуют вместо сока и логично, не все конечно. диетолог - диетологу рознь но не совсем.
Сок можно выпить залпом и много, фрукт нужно жевать попутно обрабатывая слюной и зубкам полезно... работают.

 Отправлено: 06.12.07 09:30. Заголовок: Arbat19 а что вода в..

Arbat19 а что вода выпиваемая не на пустой желудок там задерживается?

 Отправлено: 06.12.07 13:23. Заголовок: Florist пишет: а чт..

Florist пишет:

цитата:

а что вода выпиваемая не на пустой желудок там задерживается?

Пока не будет переработана вместе с пищей, потому и не рекомендуют пить после еды.
Выпитая до еды, она через 15-20 минут провалится в кишечник, а с пищей будет киснуть все время, плюс расход на дополнительный, с водой, объём пищи... не рациональный.

 Отправлено: 06.12.07 14:02. Заголовок: Arbat19 Вода проходи..

Arbat19 Вода проходит по малой кривизне желудка и попадает в 12 ти пёрстную кишку. господи про это уже писано переписано.....

 Отправлено: 06.12.07 14:07. Заголовок: Florist пишет: Вода..

Florist пишет:

цитата:

Вода проходит по малой кривизне желудка и попадает в 12 ти пёрстную кишку. господи про это уже писано переписано.....

То есть физиологию на фиг...
Вода растворяет пищевой продукт, её нужно профильтровать через какую либо мембрану и через какой то дополнительный орган вывести в двенадцатиперстную. Что то я не припоминаю наличия такого органа, как мембрана для фильтрата воды в желудке, или она сквозь пищу проходит... не догоняю. :)