Отправлено: 14.01.08 20:57. Заголовок: Ф. Батмангхелиджа "Вода - натуральное лекарство от ожирения, рака, депрессии". нумбер 2

zonder пишет:

цитата:

Тему с водой закрыли. Только я хотел сказать, что все, вынимаю палку...

 Отправлено: 15.01.08 01:21. Заголовок: Ну поскольку палка в..

Ну поскольку палка всунута, то муравьи еще долго шебутятся, вот и я продолжу :)

Florist пишет:

цитата:

физиологические нормы потребления воды. О чём мы вам уже долдоним давно. Что нет чуда!!!

Послушайте, о каком чуде Вы все время талдычите (или долдоните)? Речь у Батмана идет как раз не о чуде, а том простом факте, что этих самых физиологических норм практически никто (ну кроме тупских качгоф) не придерживается. Это во-первых, а во-вторых обество потребления устроено так, что люди пьют что попало кроме собственно воды. А многое из того "чего попало" не только не дает организму воды, но и способствует еще большему обезвоживанию. Не знаю о каких исследованиях вы все время вопрошете с маниакальной настойчивостью? Дай ссылку, да дай ссылку, а сами же говорите, что всего лишь азы физиолгии, так нахрена вам эта ссылка?
И еще. Не требуется никаких исследований, что бы знать, что фармакология это огромный, многомиллиардный бизнес. И этому бизнесу ОЧЕНЬ ВЫГОДНО иметь как можно больше людей нуждающихся в их продукции. Вот и получается, что медицина, это не только помощь больным людям, но и огромный коммерческий механизм, для которого больные люди источник денег. Очень больших денег.
Своими глазами наблюдал такую картину. Проходил я обследование в отделении кардиохирургии областной больницы. считается, что врачи там из лучших. Ну так вот в палате народ готовили к операциям - шунтирования, замены клапанов и пр. Один из них, не старый мужик, 47 лет, уже три недели лежал и его все не назначали на операцию. И вот почему - у него были отеки на ногах. Ежедневно приходила врачиха, ощупывала его ноги, обшаривала тумбочку на предмет любой жидкости и изымала все! А назначала мочегонные. Мужик чуть не плакал, уже говорит нечем ссать то... Я ему очень сочувствовал, но что тут скажешь, медицина... А вот начал пить согласно Батмана и проверил на себе, что вода - лучшее мочегонное. Думается давала бы она ему воды вдоволь, так недели бы хватило, что б отеки его ушли. А так и не знаю, дожил ли он до операции, худо ему было. И конечно дело не в том, что врач не хотела ему помочь. Хотела, выписывала то, чему ее учили - мочегонные. А может учили так себе, или она ученица была не очень... Короче не хотел бы я у нее лечиться.
Так что самое большое чудо, это не когда человек по воде ходит, а когда он людям дело говорит. Может все просто и банально? Но жизнь то показывает, что обественные заблуждения сильнее. И почему его надо за это обсирать? Зачем ставить в один ряд с малаховыми всех сортов?

 Отправлено: 15.01.08 09:40. Заголовок: Хогбен пишет: Ну по..

Хогбен пишет:

цитата:

Ну поскольку палка всунута, то муравьи еще долго шебутятся, вот и я продолжу :)

Я уж было подумал, что дождался ответа на заданный вопрос, но к сожалению, Вы предпочли снова обсуждать целесообразность каких-либо исследований.
Хогбен пишет:

цитата:

Послушайте, о каком чуде Вы все время талдычите (или долдоните)?

О чуде исцеления водой от всех болезней, в т.ч. от рака, или например о таком чуде, как вода-энергетик.
Хогбен пишет:

цитата:

Дай ссылку, да дай ссылку, а сами же говорите, что всего лишь азы физиолгии, так нахрена вам эта ссылка?

Ссылка на самом деле нужна прежде всего нашим оппонентам, т.е. таким как Вы, Арбат и Лилия, хотя я подозреваю, что она еще долго будет жить с этим гвоздем в башке, активно тиражируя миф о воде-панацее. Причем, если Вы еще хоть как-то пытаетесь убедить нас, что мол гуру писал лишь о профилактике рака,

цитата:

незнаю почему, но я увидел там не то, что вода лечит рак, а то, что обезвоженность организма является предпосылкой для его возникновения, что не одно и то же.

то у нее более тяжелый случай, она на ясном глазу дает рекомендации относительно рака простаты см. здесь (Это Вам ответ на вопрос: "Зачем ставить в один ряд с малаховыми всех сортов?"). Вот за одно только это нужно убивать из рогатки!
Хогбен пишет:

цитата:

И конечно дело не в том, что врач не хотела ему помочь. Хотела, выписывала то, чему ее учили - мочегонные. А может учили так себе, или она ученица была не очень... Короче не хотел бы я у нее лечиться.

У кого, скажите, Вы в таком случае хотели бы лечиться? У себя самого? Вы считаете себя достаточно компетентным? Скольких больных Вы подготовили к шунтированию водой?

 Отправлено: 15.01.08 09:47. Заголовок: Написал много. а сут..

Написал много. а суть в одном предложении
Хогбен пишет:

цитата:

Не знаю о каких исследованиях вы все время вопрошете с маниакальной настойчивостью? Дай ссылку, да дай ссылку, а сами же говорите, что всего лишь азы физиолгии, так нахрена вам эта ссылка?

Ссылка нам нужна потому что утверждается, что вода лекарство!!!
лекарство от РАКА, инсульта, срдечной недостаточности, болезни Альцгеймера, болезни Паркинсона.
Чуствуешь разницу???? ЛЕКАРСТВО и нормы потребления?
Вот и просим мы данные клинических исследований по применению этого "лекарства". Господин Николаев в отличие от Батмана опубликовал статистику применения метода РДТ и методические рекомендации по его применению. Мы хотим почитать нечто подобное по применению метода Батмана.
пишет:

цитата:

ЭФФЕКТИВНОСТЬ ПРИМЕНЕНИЯ МЕТОДА РДТ Метод разгрузочно-диетической терапии был применен 453 больным с различной патологией с сопутствующим конституционально-алиментарным ожирением II и III степени. Полученные результаты представлены в таблице 2. Таблица 2 Эффективность применения метода разгрузочно-диетической терапии при различных заболеваниях (при 14 дневном курсе). Нозологическая форма Количе-ство больных Эффективность лечения Выраженный клинический эффект (потеря веса от 10% до 15% от исходной массы тела) незначительный эффект (потеря веса от 5% до 7% от исходной массы тела) ухуд-шение Конституционально-алиментарное ожирение II степе-ни 78 71(91%) 7(9%) - Конституционально-алиментарное ожирение III сте-пени 120 115(95,8%) 5(4,2%) - Диэнцефальное ожирение 35 10(28,6%) 25(71,4%) - Гипертоническая болезнь I и II сте-пени 65 58(89,2%) 7(10,8%) Экзема 26 18(69,2%) 8(30,8%) - Хронический атопический дерматит 21 15(71,4%) 6(28,6%) - Нейродермит 18 13(72,2%) 5(27,8%) - Псориаз 15 9(60%) 6(40%) - Неврозы, депрессивные состояния 24 16(66,7%) 8(33,3) Синдром раздраженной кишки 51 27(52,9%) 24(47,1%) - Всего: 453 352(77,7%) 101(22,3%) - Как видно из таблицы 2, выраженный клинический эффект от применения метода разгрузочно-диетической терапии, проявляющийся в потере массы тела на 10% и более процентов и регрессе основных клинических проявлений при различных заболеваниях составил 77,7%. У остальных больных (22,3%) потеря массы тела была менее 10%, что сопровождалось регрессом отдельных симптомов заболева-ния. Таким образом, разгрузочно-диетическая терапия является эффективным методом снижения массы тела и лечения больных различными заболеваниями, в патогенезе которых важную роль играет ожирение.

примерно так вот

 Отправлено: 15.01.08 13:14. Заголовок: Florist пишет: прим..

Florist пишет:

цитата:

примерно так вот

Ах не лукавьте пацаны. РДТ это же просто псевдонаучное название голодания. А уж по голоданию то уж вы здесь прошлись вдоль и поперек, а теперь его же апологета в пример приводите. Смешно.

dimas пишет:

цитата:

У кого, скажите, Вы в таком случае хотели бы лечиться? У себя самого?

Я правильно понял, что или у себя самого или у врача-недоучки, других вариантов нет? Ну тогда легче застрелиться сразу:)
Вы что же уверены, что в той ситуации врач действовала правильно? А если уверены, то на чем эта уверенность зиждется, на корпоративной солидарности?

 Отправлено: 15.01.08 13:26. Заголовок: Вот читаю я вас... н..

Вот читаю я вас... ну хоть бы кто привел пример... ну типа, пил воду по такому-то графику, вылечил то-то и то-то (уж как результат или следствие, неважно)...
а то голова, ноги... главное - хвост!

 Отправлено: 15.01.08 14:31. Заголовок: Хогбен Правильно. г..

Хогбен Правильно. голодание здесь разобрано вдоль и поперёк. И между прочим признано как действенная методика при ряде осложнений эффективность которой основанна на услилении деятельности коры надпочечников и изменения PH крови, НО!!! имеющая целый ряд противопоказаний, осложнений и НЕДАЮЩАЯ гарантированного результата. о чём свидетельствуют выше приведённые данные.
Мы здесь не оплёвываем здесь всё и вся а ищем физиологические основы той или иной методики и целесообразность и безопасность её применения.
И всё таки вернёмся к нашим слонам.
Господин Николаев за годы своей работы провёл клинические исследования на 453 пациентах и опубликовал их результаты доказав возможность применения метода лечебного голодания при ряде заболеваний.
Господин Батман якобы 20!!!!! лет проводил клинические иследования!!! Но ни кто не хочет нам опубликовать статистику скольких больных он излечил от рака, инсульта и т.д. а сколько умерло начитавшись его книг и не получивших своевременную медицинскую помощь.

 Отправлено: 15.01.08 14:38. Заголовок: Да таких примеров мн..

Да таких примеров много на соответствующих форумах. Здесь же любой пример будет прокомметирован так: "ну вот очередная шизнутая домохозяйка...". Я пока испытываю новый режим на себе имея в виду вполне определенные цели, кстати сказать не умозрительно регистрируемые (типа "улучшилась энергетика"), а вполне анализами фиксируемые. Через какое то время могу честно изложить результаты, какими бы они ни были.

 Отправлено: 15.01.08 14:40. Заголовок: Хогбен пишет: Через..

Хогбен пишет:

цитата:

Через какое то время могу честно изложить результаты, какими бы они ни были.

Хорошо, один доброволец есть. Кто хочет, что бы и его тоже сосчитали? Смелее, смелее, господа :-)

 Отправлено: 15.01.08 14:46. Заголовок: Хогбен Совершенно в..

Хогбен Совершенно верно. примеры на ваших форумах не более чем ваши субъективные ощущения. в книге же чёрным по белом упрописываются 20 ти летние клинические исследования. разницу улавливаете? Ваш междусобойчик и клинические исследования.....

 Отправлено: 15.01.08 14:54. Заголовок: На подобных форумах ..

На подобных форумах мне встречались рецепты лечения простатита громким пуканьем. Дескать от пуканья вибрационные волны прокатываются по простате массируя её и улучшая кровообращение. и положительные примеры приводились. На форуме уринотерапевтов вы найдёте кучу историй удивительного исцеления уриной и упареной уриной, на форуме сыроведов душесчипательные рассказы о возрождении при переходе на сыроедении, Г.П. не далее как вчера рассказал историю как бедный мужик очень хотел свой дом. надыбал картинку и смотрел на неё пять лет и о чудо он купил себе дом!!! а когда купил посмотрель на него и о вы не поверите дом был точь в точь как на картинке на которую он смотрел 5 лет.
На форумя аят вам расскажут о девочке у которой отросла почка, на форуме мухосранских хиллеров поведают историю о мужике которому косилкой отрезало мужское достоинство, так вот они ему вымя коровье присобачили. мужик жив здоров имеет 4 жён и у каждой уже по ребёнку родилось.....
вот примерно так....без обид

 Отправлено: 15.01.08 14:59. Заголовок: К примеру тот же Арб..

К примеру тот же Арбат гоняет на велосипеде по 10-40 км в день, но почему то уверен что улучшение связано именно с водой...
Лиля длительное время бегала по 6 км с пульсомером поддерживая пульс 140-145 ударов в минуту,и делала ещё много совершенно замечательных вещей, но то же склонна свои результаты относить на счёт воды...ПАРАДОКС
Хогбен Давай начинай тут публиковать истории избавления от недугов. можешь начать со своего примера.

 Отправлено: 15.01.08 17:02. Заголовок: Florist Если я и буд..

Florist Если я и буду приводить пример, то только свой ибо все остальное по-наслышке.
Теперь по поводу ПРАДОКСА. Точнее якобы парадокса. Дело в том, что я на лыжах, а летом пешком и на велосипеде "наматываю" думается не меньше того Арбата, а вот ведь и холестерин и атеросклероз, вот такой "парадокс":). А чем меня докторЫ начали пичкать, это ж жуть, это ж от одного списка побочных эффектов можно ласты склеить. А они талдычат как магнитофоны ходячие: "доказательтная медицина", а сами с одними симптомами борятся, а другие порождают. На недоуменные вопросы ответ прост: "а что Вы хотите?", типа с симптомчиком справляемся, а за все надо платить. Вот и посмотрим как нормализованное питие приведет к нормализации холестерина. Схема у него описана правдоподобная. Проверка легче простого - анализы на холестерин с определенной периодичностю.
Статистики нет? Да нет, на одном себе статистику не построишь, но меня не интересует "среднестатистический гражданин", а только собственное здоровье. Вот и посмотрим. Не собираюсь приукрашивать результаты, а как получится. Есть у меня еще одна болячка, но на нее воздействовать не надеюсь, так что помолчу пока, лишь бы обострения не было, за этим тоже буду бдеть.

 Отправлено: 15.01.08 17:17. Заголовок: Молодец, Вадим, не м..

Молодец, Вадим, не могу поставить тебе плюс, уже ставил оценку, молодец, очень грамотно излагаешь, мне понравились твои посты!

 Отправлено: 15.01.08 18:06. Заголовок: http://i002.radikal...

 Отправлено: 15.01.08 18:34. Заголовок: Хогбен пишет: Я пра..

Хогбен пишет:

цитата:

Я правильно понял, что или у себя самого или у врача-недоучки, других вариантов нет?

Недоучка он, конечно же, потому, что "бесценное творение" не листал?
Хогбен пишет:

цитата:

Вы что же уверены, что в той ситуации врач действовала правильно?

Ни я, ни Вы не можем быть ни в чем уверенными, ибо мы имеем лишь Ваше повествование. Не зная анамнеза и тем более заочно ни один специалист не будет делать выводов. Я знаю лишь одно, что нарушение водно-солевого обмена у "гипертоников", "сердечников" и др. это не есть следствие дегидратации. Многие пациенты совсем не едят соли, при этом тем не менее отекают и страдают от гипертонии, вливать в них воду в таком положении может отважиться только невежда. Не все так прямолинейно и кандово "регулируется" в нашем сложном организме, чтобы это понять, нужно прочесть значительно больше, чем брошюрку для домохозяек.

 Отправлено: 15.01.08 20:44. Заголовок: Я тут тренинг про..

Я тут тренинг проводила...с 2-х часов ночи не спала, ещё и ещё просматривая материалы...Провела на "ура", совершенно не устала. Приходилось держать группу на пике её работоспособности...Раньше такое за мной не наблюдалось. Наверное, Батман, прав. Воды надо пить достаточно. А я её пью 3 литра, с добавлением соли. И вообще удивляюсь всему, что со мной происходит в последнее время.
Я имею полное право сказать, что вода помогла всей моей семье. Вижу как изменилась подвижность сына и дочери, вижу- как возросла у них работоспособность, вижу- как бывший псих (муж) просто стал спокойным. Димас, разве это не доводы? Разве это не веские доводы?
Вы не смогли меня убедить , к счастью. Так что- качайте мускулы. Только вот я помню одного качка с сайта Спасокукоцкого. Умер рано. Тромб. Значит, только "кач" не помогает оставаться долгожителем. Однажды Зондер показал нам информацию о выдающемся бегуне...Но он тоже рано умер- от рака. Спорт ему не помог. Значит, надо делать что-то ещё, что называется комплексный ЗОЖ.
Вот и всё.
У меня вопрос: если Вам все начнут поддакивать , станет ли от этого легче жить?

 Отправлено: 15.01.08 21:02. Заголовок: Вадим, я-то бегала...

Вадим, я-то бегала...и бегаю до -15, но вот дети- не бегают, а стали подвижнее во всём. Как это объяснить?
Человек, который стал пить воду с добавлением соли (Израиль) неоднократно мне по интернету открытки с цветами присылал. От питья воды ...перестал обливаться потом в жару, стал намного легче себя чувствовать, холестерин снизился (написал недавно), правда, не так значительно, как ему хотелось бы. Но и воду он пил всего 3 месяца. А это период- простой гидратации. Чтобы почувствовать результат, её надо пить минимум 1,5 года.

 Отправлено: 15.01.08 22:44. Заголовок: Лилия пишет: но вот..

Лилия пишет:

цитата:

но вот дети- не бегают, а стали подвижнее во всём. Как это объяснить?

Тому причиной может быть погода в доме. Еще Вы писали на том форуме о различных добавках и витаминах. Да и у Арбата спрашивали вроде, что может улучшение наступило благодаря изменению питания.

цитата:

Чтобы почувствовать результат, её надо пить минимум 1,5 года.

Понятно, и результат тоже не гарантирован. Тема то эта как называется? Или переводчик был некудышний?

Здесь уже не раз говорили, что полет мысли Батмана весьма опасная вещь, приняв вполне очевидное за чудо-лекарство он илюзорно обнадеживает сомневающихся тяжелобольных людей в правильности их выбора не идти к врачу. С таким же успехом можно писать книги о вреде недоедания, недосыпания и т.д. и т.п.

 Отправлено: 15.01.08 23:17. Заголовок: Почему никто не гово..

Почему никто не говорит о самовнушении(самопрограмировании), во время выполнения каждодневных(многодневных) монотонных процедур(действий), с целью достижения какого либо результата? Психология!

 Отправлено: 15.01.08 23:19. Заголовок: Ув. Лилия, к великом..

Ув. Лилия, к великому сожалению, восторженный идиотизм родителей почему-то всегда направлен в первую очередь против их собственных детей, а они тем временем этого не заслуживают! В этом смысле остается лишь уповать на то, что при такой одержимости, Вы однажды не станете их принуждать к голоданиям, сыроедению и пр., все ограничится только питьем воды (это все же не керосин), хотя тревожный звоночек однажды уже прозвучал, когда Вы заявили о двухразовом питании (опасаюсь собственных предположений). Взываю к Вашему благоразумию и призываю ограничиться испытанием различных "методик" на себе самой. Позвольте спросить - какой недуг обездвижил Ваших детей, прежде чем Вы вернули им подвижность водой?
Лилия пишет:

цитата:

Вы не смогли меня убедить , к счастью.

Позвольте поинтересоваться, а в чем по-Вашему я Вас пытаюсь убедить и с чем Вы, к Вашему счастью, не соглашаетесь? Спрашиваю потому, что готов биться об заклад - Вы так и не поняли о чем вобще идет речь.
Лилия пишет:

цитата:

Так что- качайте мускулы.

Если бы я был уверен, что Вы пьете только воду, то уверовал бы, что это она так сказывается на вменяемости. Причем тут одно и другое?

 Отправлено: 15.01.08 23:21. Заголовок: marat69 пишет: Поче..

marat69 пишет:

цитата:

Почему никто не говорит о самовнушении(самопрограмировании), во время выполнения каждодневных(многодневных) монотонных процедур(действий), с целью достижения какого либо результата? Психология!

Дык, про эффект плацебо заикнулись в первых же постах.

 Отправлено: 16.01.08 01:22. Заголовок: dimas пишет: про эф..

dimas пишет:

цитата:

про эффект плацебо заикнулись в первых же постах.

Заикнулись, но на прямой вопрос как может выглядеть плацебо в случае с водой отклика не последовало, чем воду заменить, любимым Вами керосином?

 Отправлено: 16.01.08 02:25. Заголовок: dimas пишет: Недоуч..

dimas пишет:

цитата:

Недоучка он, конечно же, потому, что "бесценное творение" не листал?

Я так думаю, что она уже давно ничего "не листала". И вот почему: ее "портрет" выглядит так - этакая мужиковатая тетка с неизменной сигатретой, с матами на сахарных устах, с безаппеляционностью суждений такой, что Димас позавидует. Думается она много медицинского спирта через себя пропустила (судя по виду и замашкам). При таком отношении к себе и собственному здоровью какие основания подозревать, что она к здоровью пациентов относится лучше? У меня никаких. Впечатления человека думающего и читающего она явно не производит. И рекомендации ее выглядят как некие, когда то заученные, штампы.

 Отправлено: 16.01.08 06:24. Заголовок: Димас, вот Вы гото..

Димас, вот Вы готовы биться об заклад- так и бейтесь. Мне этого не надо. Арбат перестал спорить с вами (я ему однажды написала о пустой трате времени), и правильно. Вчера себя спросила- а для чего надо доказывать очевидное для меня, если у других людей иная картина мира ? Знаете, пессимист видит стакан наполовину пустым, а оптимист- наполовину наполненным. Это я к тому, что все по разному относятся к питью воды. Вот уже и эффект плацебо увидели...

Димас, у меня ощущение, что вы никак не можете выйти из своего сценария. Поизучайте транзактный анализ. Может, кое-что и поймёте.

 Отправлено: 16.01.08 06:34. Заголовок: Карлсон, не надо д..

Карлсон, не надо думать, что я бросаюсь в крайности. Далеко не так. Не помню, чтобы где-то писала о том, что не надо идти к врачу...На сегодняшний день диагностика, экстренная хирургия, родовспоможение и т.д. -неотъемлемые части мед.услуг. Но прежде, чем принимать решение лечиться у врача, я предпочла перерыть гору литературы , поучиться у именитых целителей (кстати, с мед. образованием), понять воздействие "физиологичных" таблеток и найти альтернативный способ- с наименьшими потерями для здоровья. Результат- нормализация 4-ёх составляющих организма. У меня есть конкретный результат.
А что есть у вас? Теория?

А тему надо закрыть. Пустая трата времени. Правда, и поразвлечься можно- резонанс-то она вызывает...

 Отправлено: 16.01.08 07:17. Заголовок: Лилия пишет: А тему..

Лилия пишет:

цитата:

А тему надо закрыть. Пустая трата времени. Правда, и поразвлечься можно- резонанс-то она вызывает...

Во-во, резонанс, а именно за этим вы сюда и пришли, что бы пользуясь популярностью и посещаемостью Маратория затащить людей на ваши водохлебские сайты, а иначе, для чего вы здесь? С миссионерской целью? На сайтах собираются люди с общими интересами, какие интересы у вас тут? Есть малаховский и другие подобные сайты. Там все такие же, как вы: все здоровые, счастливые, да еще с неокрашиваемой уриной...только непонятно, что они там делают. Пейте воду на здоровье и мы ее пьем, чего зря болтать. Тема-то, как называется, уже забыли? Красной нитью проходит фраза, что вода - средство от рака, вот и весь вопрос: где они исследования и доказательства излечения именно водой? В книге? Из двух здоровых книг, что я купил, вся суть, того, что Батман хотел сказать уместится на двух страницах. На остальных только письма с откликами исцелившихся чудесным образом людей. Недавно Кашпировского показывали, он рассказывал, как сам очумел, когда начал приходить поток писем после его выступления где-то. С таким успехом и я могу объявить, что, дескать знаю панацею от всех болезней: съедать перед сном яблоко, расписать в книге, привести письма благодарных людей( а их знаете сколько обнаружится? Море!)

 Отправлено: 16.01.08 09:36. Заголовок: Собственно Зондер по..

Собственно Зондер подвёл логический итог.
Господа водохлёбы последний раз просим покажите статистику выздоровления от РАКА!!!!
Хогбен для чистоты эксперимента предлагаю вам создать папку где вы распишите свой образ жизни и рацион питания и потребления жидкостей и прочего за неделю.
Мы рассмотрим ваш нынешний образ жизни дадим рекомендаци которые на наш взгляд могли бы быть полезны вам. вы попробуете их воплотить в жизнь и раз в три месяца будете расказывать о изменениях.
Лилия пишет:

цитата:

А что есть у вас? Теория?

На вопрос что есть у нас.....
Неоднократно вывешивались фотографии о изменениях происходящих с нами за время работы над собой при помощи физиолгии.
Тарас!!!!
Димас!!!!
Ваш покорный слуга.
Зондер .
С вашей стороны только словесные потрясания и поиск истинных причин. Не дождались фото ни красавца Апологета,скромничает Арбат, Хогбен не спешит.... а что такое???? поразите нас красивыми стройными телами!!!! поразите нас низким холестирином (кстати тоже отдельная тема ) поразите нас давлением и ровным пульсом, сильными мышцами и здоровым аппетитом.
Нут ка!!!

 Отправлено: 16.01.08 09:40. Заголовок: Лилия Ещё вот уж до..

Лилия Ещё вот уж до кучи.
Значит я правильно понял.
Что хиропрактика, гирудотерапия, питиё воды обогащённой кремнием, трихомонозная терория возникновения рака и прочего это что всё фуфел? Всё дело в дегидратации?
zonder
Ты имеешь опыт. расскажи чем нибудь отличается потребление воды настоянной на кремнии и воды с солью.

 Отправлено: 16.01.08 09:57. Заголовок: Пишу с мобилы,поэтому коротко:а какие на хрен отличия я,здоровый,выросший на спорте мужик,могу найти в питье той или иной воды? Может это что-то и дае

 Отправлено: 16.01.08 10:27. Заголовок: Вадим, а я и не ..

Вадим, а я и не говорила о том, что вода- панацея от всего. Это - только маленькая часть того, что надо делать для своего же здоровья. Ты, ведь, знаешь- я для нормализации своего здоровья много чего делала ...
Просто мне смешно, когда человеку , пропогандировавшему одно, присваиваются исключительные "грехи" человечества.
И потом. Вадим, ты и Димас занимаетесь собой более трёх лет. А я всего - усиленно 1 год. Для года у меня очень хорошие результаты. Венерой Милосской не буду , но , думается, к здоровью буду относиться бережно.

Олег, а ты бы уж лучше промолчал...У тебя-то самый большой результат из нас от всей системы ЗОЖ...Подумай над этим. Неужели ты качаться стал? Ты же кач ненавидел? Неужели бег забросил?

И ещё. Если человек агрессивен, то грош - цена его оздоровлению. Внешне он может быть похож на Аполлона, а внутренне - разрушаться. Все эти красивые тела- от "физиологических" добавок. Попробуйте тренироваться и не есть это питание для роста мышечной массы...Хотелось бы посмотреть на вашу физиологию после этого. Что-то напоминает американские окорочка. Они тоже- аппетитнее и внушительно выглядят. Только употреблять их в пищу- небезопасно.
Хотелось поддержать Арбата и Хогбена , вот .
Ладно. Успехов вам в том, во что верите. Главное, не свихнуться на этой почве. Для себя лично обсуждение этой темы закрываю. - Лучше буду изучать консалтинг- сейчас это для меня намного интереснее.

 Отправлено: 16.01.08 11:21. Заголовок: Хогбен пишет: на пр..

Хогбен пишет:

цитата:

на прямой вопрос как может выглядеть плацебо в случае с водой

Вас интересует техническая сторона вопроса? Двойной слепой метод исключения плацебо подразумевает, что и врач, и пациент находятся в полном неведении относительно действующего вещества, в данном случае это может быть, например, инфузионный способ (капельницы).
zonder пишет:

цитата:

Во-во, резонанс, а именно за этим вы сюда и пришли, что бы пользуясь популярностью и посещаемостью Маратория затащить людей на ваши водохлебские сайты, а иначе, для чего вы здесь? С миссионерской целью? На сайтах собираются люди с общими интересами, какие интересы у вас тут? Есть малаховский и другие подобные сайты. Там все такие же, как вы: все здоровые, счастливые, да еще с неокрашиваемой уриной...только непонятно, что они там делают. Пейте воду на здоровье и мы ее пьем, чего зря болтать. Тема-то, как называется, уже забыли? Красной нитью проходит фраза, что вода - средство от рака, вот и весь вопрос: где они исследования и доказательства излечения именно водой? В книге? Из двух здоровых книг, что я купил, вся суть, того, что Батман хотел сказать уместится на двух страницах. На остальных только письма с откликами исцелившихся чудесным образом людей. Недавно Кашпировского показывали, он рассказывал, как сам очумел, когда начал приходить поток писем после его выступления где-то. С таким успехом и я могу объявить, что, дескать знаю панацею от всех болезней: съедать перед сном яблоко, расписать в книге, привести письма благодарных людей( а их знаете сколько обнаружится? Море!)

В очередной раз предлагаю взять слова zonder'a в качестве резюме и закрыть бесконечное переливание из пустого в порожнее, ибо обсуждение по существу в очередной раз не получилось.
Лилия пишет:

цитата:

а я и не говорила о том, что вода- панацея от всего.

Не нужно лукавить! Вы как минимум однажды советовали пить воду больному раком простаты. Выходит, что Вы либо тогда (зная заранее, что вода не панацея) пытались пропиарить "чудесную методику", либо сейчас пытаетесь провести нас на мякине, делая хорошую мину при плохой игре. И то, и другое имеет дурной душок.

 Отправлено: 16.01.08 12:12. Заголовок: dimas пишет: в данн..

dimas пишет:

цитата:

в данном случае это может быть, например, инфузионный способ (капельницы).

Димас! Вы меня ошарашили! И это пишет человек уличающий других в невменяемости:). Что же предлагается? Одному вводить капельницей воду (по 2.5 литра в сутки?:), а другому той же капельницей те же литры, но невесть чего? (А чего все же?) И посмотреть кто быстрее скончается?
И никак мне не понять ваше дружное стремление прикрыть эту тему под предлогом, что мол обсуждение неконструктино, да еще и зондер все так резюмировал, что хоть стой, хоть плачь:).

 Отправлено: 16.01.08 14:04. Заголовок: Хогбен пишет: И ни..

Хогбен пишет:

цитата:

И никак мне не понять ваше дружное стремление прикрыть эту тему под предлогом, что мол обсуждение неконструктино

А вы считаете разговор конструктивным? Наши опоненты не удосужились ответить на основной вопрос который лежит в названии темы. какой уж тут конструктивизм ?? сплошное "оздоровительное "сектанство

 Отправлено: 16.01.08 14:10. Заголовок: О! Я придумал... я с..

О! Я придумал... я сибе тожэ линейку как у Лилии сделаю... и чиво я раньше не додумалсо...

 Отправлено: 16.01.08 14:21. Заголовок: Хогбен http://maru...

Хогбен
http://maru.fastbb.ru/?1-5-0-00000102-000-0-0-1200485942
предлагаю занятся конструктивом в этой теме.


Тарас и мне сделай

 Отправлено: 16.01.08 14:30. Заголовок: А зайди по ссылке у ..

А зайди по ссылке у меня или Лилии в подписи... там все понятно как делать... или скажы мне свой первоначальный вес и тот к которму стремишься... тагда сделаю)

 Отправлено: 16.01.08 15:12. Заголовок: пишет: Батмангхелид..

пишет:

цитата:

Батмангхелидж убеждён, что СПИД, т.е. снижение иммунитета вызывается не вирусом, а неправильным несбалансированным питанием и нездоровым поведением. Батмангхелиндж убеждён, что СПИДа как заразного заболевания нет.

АЛИЛУЯ
пишет:

цитата:

За 31 месяц заключения доктор Батмангхелиндж вылечил более 3 тысяч язвенников одной водой.

Этж сколько всего зэков то на зоне той чалилось?

 Отправлено: 16.01.08 15:16. Заголовок: пишет: Ферейдун Бат..

пишет:

цитата:

Ферейдун Батмангхелиндж (1931 –2004)

Однако 73 года... ни х.я се долгожитель.... судя по воссторженым откликам должён был жить лет 110. например как Уокер . и погибнуть в 110 лет в афтомобильной катастрофе. Стало быть сок шпината полезней
Моя папик к слову 1932 года и слава богу живой ещё. правда пьёт всё что горит....

 Отправлено: 16.01.08 17:44. Заголовок: Florist пишет: Моя..

Florist пишет:

цитата:

Моя папик к слову 1932 года и слава богу живой ещё. правда пьёт всё что горит....

Моя теща 27-го года и ничего...но это все абсолютно не относится к делу. Мы слишком многого не знаем об обстоятельствах его смерти, о его генетических задатках и прочем, что определяет долгожительство человека.

 Отправлено: 16.01.08 23:54. Заголовок: Хогбен пишет: Что ж..

Хогбен пишет:

цитата:

Что же предлагается? Одному вводить капельницей воду (по 2.5 литра в сутки?:), а другому той же капельницей те же литры, но невесть чего?

Ого! Не думал, что с воображением у Вас настолько плохо! А как по-Вашему исключается эффект плацебо, скажем, при изучении терапевтического иглоукалывания? Что там вместо игл вкалывают?
Вся разница, ув. Хогбен, к примеру, может быть только в том, что первым и вторым пациентам будет вводиться физраствор, только одни пациенты будут осведомлены, а другие - нет. Вся сила эффекта плацебо в неосведомленности и вере пациента, у большинства из них не только терапевтический эффект наблюдается, но даже и побочные явления, как если бы они принимали настоящий препарат.

цитата:

Американский онколог Филип Вест рассказал историю про своего пациента мистера Райта. У Райта была поздняя стадия рака лимфатических узлов - лимфосаркома. У него на шее, в подмышечных впадинах, в паху и на животе были огромные опухоли размером с апельсин. Он умирал, и все, что могли сделать доктора, - это давать ему обезболивающие средства. У них уже не осталось никаких надежд, но надежды остались у Райта. Он был уверен, что очень скоро должны разработать новое лекарство. Когда новое лекарство под названием кребиозен (krebiozen) должно было пройти испытание в той клинике, где умирал Райт, он упросил докторов, чтобы ему разрешили участвовать в опытах. Он добился своего, хотя, строго говоря, его не должны были включить, поскольку к испытаниям допускались только пациенты, по крайней мере, с трехмесячными прогнозами. Райту было поставлено три инъекции в первую неделю. Прикованный к больничной койке уже в течение нескольких недель, через два дня после первой иньекции он вдруг стал гулять возле палаты и разговаривать с медсестрами. Опухоли уменьшились вдвое. Через десять дней он выписался из больницы, и если двумя неделями раньше он дышал через кислородную маску, то теперь летал на собственном самолете на высоте 12000 футов. Никто, из принимавших это лекарство, не достиг столь замечательных результатов. Клинические испытания кребиозена продолжались, но отчеты были слабо утешительными. Лекарство следовало официально признать бесполезным. Мистер Райт впал в депрессию, когда услышал об этом, и через два месяца пребывания в отличном здравии его опухоли выросли вновь, и он еще раз оказался близко от смерти. Его лечащий врач обнадежил его. Он сказал, что клинические испытания показали отрицательные результаты, потому что первое лекарство портилось при хранении, однако "новое сверхчистое вдвое усиленное средство должно прийти на следующий день". Это была ложь, но Райт вновь обрел надежду и с необычайным предчувствием стал ждать "новое средство". Специально создав торжественную обстановку, доктор сделал ему первую инъекцию "свежего препарата удвоенной силы", который в действительности был водой. На этот раз мистер Райт выздоравливал еще быстрее. Вскоре он снова вернулся к своей нормальной жизни, летая на аэроплане в добром здравии. Водные инъекции продолжались. Через два месяца мыльный пузырь кребиозена лопнул. Впрессе было объявлено, что Американская медицинская ассоциация рассмотрела результаты испытаний и пришла к заключению, что кребиозен не имеет никакой ценности при лечении раковых заболеваний. Спустя несколько дней, после этой публикации Райт был доставлен в больницу в тяжелом состоянии. У него снова появились опухоли, и он скончался через два дня.

 Отправлено: 17.01.08 00:11. Заголовок: Лилия пишет: понять..

Лилия пишет:

цитата:

понять воздействие "физиологичных" таблеток

Это Вы у Батмана прочли?

цитата:

Результат- нормализация 4-ёх составляющих организма.

Что за составляющие такие?

цитата:

Не помню, чтобы где-то писала о том, что не надо идти к врачу...

И об обратном как то не говорили. Но если обратиться к Батману:

цитата:

как отчаянно, но в то же время наивно я уговаривал кумиров национальной медицины серьезно взглянуть на воду как на самое эффективное средство решения проблем со здоровьем, перечисленным мной в начале этой книги.

и так далее в том же духе - заговор, фарммафия... Уж после прочтения такого материала двузначное мнение вряд ли сложится у запуганного и "чудом обнадеженного" обывателя.

 Отправлено: 17.01.08 02:50. Заголовок: Карлсон пишет: заго..

Карлсон пишет:

цитата:

заговор, фарммафия...

Заговор может и не заговор, в привычном понимании этого слова, но! Многомиллиардный бизнес, международный, в него вовлечены прямо или косвенно как производители и продавцы фармпрепаратов, так и врачи. И как всякий бизнес агрессивно проводит свою "маркетинговую политику".Сам лично (а не по наводке Батмана) наблюдал. Прихожу к врачу, у нее куча буклетов рекламных, где расписаны (вы будете смеяться) "чудодейственные" свойства "препаратов последнего поколения" (когда уже оно наконец станет последним?). И вот она пишет рецепт, а это прямое предписание - поди и купи. Может вы думаете, что у нее нет личной материальной заинтересованности? Ошибаетесь! Сама проболталась.
Считаете, что все это брехня, а не самом деле все они белые и пушистые? Ну флаг вам в руки...

 Отправлено: 17.01.08 05:09. Заголовок: Карлсон, я не обяз..

Карлсон, я не обязана давать Вам отчёт. Понимаете?

Если разговор давно ушёл за рамки конструктивного диалога и перерос в личные обвинения, то первое , что необходимо сделать- это обратиться к личному психотерапевту или пройти тренинги по личностному росту. Это я вам говорю- как коуч, сертифицированный бизнес-тренер и будущий психолог.

Вы , не зная меня лично, не общаясь реально, не можете судить только лишь по написанным постам о свойствах моего характера. И соответственно, запрашивать отчёт об изменениях, произошедших с моей персоной. Желаю удачи Вам на этом пути!

 Отправлено: 17.01.08 09:43. Заголовок: Хогбен пишет: ...Мн..

Хогбен пишет:

цитата:

...Многомиллиардный бизнес, международный, в него вовлечены прямо или косвенно...

Ув. Хогбен, перестаньте заниматься словоблудием! Что за мода? Что ни домохозяйка, то - грозный обличитель и разоблачитель международной фармафии! Что Вы предлагаете? Раздавать лекарственные препараты бесплатно? Кто этим будет заниматься?
Хогбен пишет:

цитата:

у нее куча буклетов рекламных, где расписаны (вы будете смеяться) "чудодейственные" свойства "препаратов последнего поколения" (когда уже оно наконец станет последним?)

При этом, прошу заметить, что каждое из этих средств прошло многолетние клинические испытания и, принимая их, можно быть уверенным, что действуют онм не только за счет эффекта плацебо (если, конечно, Вы не гомеопата посещали).
Хогбен пишет:

цитата:

И вот она пишет рецепт, а это прямое предписание - поди и купи.

Вас бы устороило что-то иное? Что? Книжка гуру Вам досталась бесплатно, или Вы ее пошли и купили?

 Отправлено: 17.01.08 10:07. Заголовок: dimas пишет: что ка..

dimas пишет:

цитата:

что каждое из этих средств прошло многолетние клинические испытания

И так же прошу заметить, что на каждое из средств найдется подделка... тоже хороший бизнес...
Хоть разделяйте лекарства и способы их продажи, что ль...

 Отправлено: 17.01.08 10:12. Заголовок: Так всё напомню. Тем..

Так всё напомню. Тема "Вода- лекарство от рака".
Мне кто нибудь приведёт статистику излечения от рака?

 Отправлено: 17.01.08 10:22. Заголовок: olika пишет: И так ..

olika пишет:

цитата:

И так же прошу заметить, что на каждое из средств найдется подделка... тоже хороший бизнес...

Справедливое замечание. Однако это лишь подтверждает действенность препаратов, причем чем эффективнее средство, тем выше вероятность, что нарвешься на подделку. Неэффективные средства, не пользующиеся спросом, как правило не подделывают.

 Отправлено: 17.01.08 10:34. Заголовок: Florist, никто ничег..

Florist, никто ничего не приведет, это было ясно с самого начала. Вся "аргументация" построена
- на "разоблачении" всемирного заговора фармацевтов,
- на том, что нужно уважать чужой "многолетний труд" (пусть плоды его и не получили выражения приемлемом ввиде)
- на том, что всего вы знать не можете, хоть и такие умные, потому, что "тонкие материи" не попадают под объяснение с физиологической точки зрения
- на том, что одна домохозяйка другой достоверно рассказывала, как булькает вода в желудке после селедки и как от ее употребления все становятся подвижными
- и главный козырь это то, что гуру в "священной книге" упомянул о том, что однажды наблюдал снижение онкологических маркеров в анализах какого-то больного, и как существенный довесок к этому козырю (контрольный выстрел в башку домохозяйки) "правдивая история" о том, что кто-то где-то вылечил водой собачку от рака

 Отправлено: 17.01.08 10:37. Заголовок: dimas пишет: чем эф..

dimas пишет:

цитата:

чем эффективнее средство, тем выше вероятность, что нарвешься на подделку

неа... чем лучше его продают, тем выше вероятность подделки :-). Неэффективные и непокупаемые средства все же вещи различные :-)

 Отправлено: 17.01.08 10:54. Заголовок: olika, возможно это ..

olika, возможно это и справедливо, когда касается безрецептурных лекарственных средств, для лечения т.н. самоизлечивающихся заболеваний. Лично я слабо себе представляю как может хорошо раскупаться например поддельный инсулин.

 Отправлено: 17.01.08 11:04. Заголовок: Да, безрецептурные :..

Да, безрецептурные :-)

 Отправлено: 17.01.08 11:07. Заголовок: Dimas: "Неэффект..

Dimas: "Неэффективные средства,не пользующиеся спросом,как правило не подделывают"
В одном уверен:книжки гуру точно не подделывают.:-)

 Отправлено: 17.01.08 11:15. Заголовок: dimas пишет: Лично ..

dimas пишет:

цитата:

Лично я слабо себе представляю как может хорошо раскупаться например поддельный инсулин.

Ну и картинку ты нарисовал! Диабетики бы пачками дохли если б хоть какой-то процент инсулина подделывался... это я так к слову... в слух думаю

 Отправлено: 17.01.08 12:07. Заголовок: olika пишет: Да, бе..

olika пишет:

цитата:

Да, безрецептурные :-)

йод?

 Отправлено: 17.01.08 12:18. Заголовок: нет, аспирин :-)..

нет, аспирин :-)

 Отправлено: 17.01.08 13:42. Заголовок: dimas пишет: если, ..

dimas пишет:

цитата:

если, конечно, Вы не гомеопата посещали

Вздрогнул... вспомнил Рому...

 Отправлено: 17.01.08 14:13. Заголовок: Тарас не вздрагивай ..

Тарас не вздрагивай Рома он только по сети, без близкого контакта так сказать. Новая тема "безопасный"(для тренера) тренинг .
А сиськи у него всё равно классные. Нефсский нервно курит в сторонке.
А терь почти по теме.
Уже могу написать полтора месяца назад мой хороший знакомый прооперирован в онкоцентре г.Рязань по поводу рака печени. ситуация была 50/50. сейчас он уже начал ходить. ещё ему предстоит курс химиотерапии. потом реабилитация и выписка. прогнозы уже более хорошие. К чему это я ? А к тому что ему не попалась под руки книга Батмангхелинджа слава богу и книги прочих малаховых то же и он жив. А Вадимасу попались эти книги . . .

 Отправлено: 17.01.08 14:23. Заголовок: Florist пишет: к то..

Florist пишет:

цитата:

к тому что ему не попалась под руки книга Батмангхелинджа слава богу

А ведь вот не известно, глядишь попались бы и до рака печени дело не дошло. Откуда такая уверенность? Вы что знаете механизмы происхождения рака? Сильно сомневаюсь.
Парни, вам хочется победы любой ценой? Возьмите ее даром, только не волнуйтесь так.
Да очень плохо когда люди умирают от рака. И далеко не всегда это происходит потому, что занялись самолечением и обратились к самозванным лекарям. Сколько угодно случаев когда именно врачи сообщают - слишком поздно. А если есть хоть небольшой шанс проскочить мимо этой участи с помощью водопития, то почему от него надо отказываться. Батман по вашим заверениям из пальца все высосал? Для чего?

 Отправлено: 17.01.08 14:37. Заголовок: Хогбен Может и не и..

Хогбен Может и не из пальца, мож он ***** сосал... откуда нам знать, но по крайней мере умер пилять в 2004 году в возрасте всего 73 годов (ваша бабушка дольше живёт не зная о его книге) и так и не написал кого ОН вылечил от РАКА. А высосал он это для того же для чего и все высасывают, для своего материального благополучия и поклонения сетантов.
Я могу вам продолжить список людей излечившихся от рака при помощи медиков, но вы то мне не выдадите в ответ список исцелившихся по книгам Батмана и прочих Малаховых.
Вы мне почему то не ответили сколько зэков чалилось на зоне с Батманом если более 3000 из них были язвенники???? Эт чё за зона то такая?
P.S. В моей жизни было два периода отношения к подобным книгам. До смерти Вадимаса и после неё.

 Отправлено: 17.01.08 14:39. Заголовок: Хогбен а вы что счит..

Хогбен а вы что считаете причиной рака обезвоживание? и причиной СПИДа то же?
вот почему если гений водохлёбства умер рано это плохие гены, а если рак то обезвоживание? А как вам паразитарная теория рака?

 Отправлено: 17.01.08 15:15. Заголовок: Так, а Вадим сказал:..

Так, а Вадим сказал:"***** сосал". Пора его на суд,новое дело заводить.:-)

 Отправлено: 17.01.08 15:30. Заголовок: Гражданин Florist, п..

Гражданин Florist, пройдите,пожалуйста, в следственный изолятор "Тайничка-сундучка"! :-)

 Отправлено: 17.01.08 15:53. Заголовок: это zonder всё из з..

это zonder всё из за звёздочек модераторских. в оригинале стояло слово писюн. а что слово цензурное, даже весёлое

 Отправлено: 17.01.08 16:30. Заголовок: так, народ, кончайте..

так, народ, кончайте тут флудить...
Подпись "Строгий и справедливый"... :-)

 Отправлено: 18.01.08 10:25. Заголовок: olika так и знал чт..

olika так и знал что это ты хорошо что хоть не три звёздочки поставила

 Отправлено: 21.01.08 11:08. Заголовок: Florist, разговарива..

Florist, разговаривать с господами "самооздоравливающимися" с мракобесно-сектантским уклоном псевдорелигиозного толка на тему доказательной медицины, все равно что со свидетелями Иеговы спорить об атеизме - крайне не продуктивно, очень часто естественное течение заболевания (где есть и обострения, и ремиссии, и даже очень длительные) без тени сомнения относят на счет якобы имеющегося терапевтического эффекта от "оздоровительных методик", а это еще более укрепляет их в своей вере. Так что - "эту песню не задушишь, не убьешь!"

 Отправлено: 21.01.08 14:28. Заголовок: Сидел себе dimas спо..

Сидел себе dimas спокойно, да вдруг подумалось - сильно спокойно что то, вот он и выдал очередное клеймо: " господами "самооздоравливающимися" с мракобесно-сектантским уклоном псевдорелигиозного толка ". О откуда столько ненависти? И откуда эти "мракобесно-сектантским уклоном"? Или это уже фишка? Типа бей всех, кто думает иначе чем я.
Успехов тебе Димас!

 Отправлено: 21.01.08 16:08. Заголовок: Zonder пишет: Тольк..

Zonder пишет:

цитата:

Только я хотел сказать, что все, вынимаю палку...

Олег... ну ты и перец то сунешь палку то вынешь палку.... ты нас чё типа того... трахаешь?

 Отправлено: 21.01.08 20:09. Заголовок: Florist пишет: Олег..

Florist пишет:

цитата:

Олег... ну ты и перец то сунешь палку то вынешь палку.... ты нас чё типа того... трахаешь?

Так ить, вишь Вадим, настроение-то какое - "приподнятое"!

 Отправлено: 22.01.08 09:34. Заголовок: Хогбен В цивилизова..

Хогбен В цивилизованном мире логика ведения дискуссии предусматривает последовательное чередование вопрос - ответ. в нашем случае вы(оздоравливающиеся) и вы как опонент в частности нарушаете логику ведения дискуссии. То есть на заданные вопросы вы либо не отвечаете совсем игнорируя их либо уходите в сторону ссылаясь на ряд причин, в том числе на не существенность сути задаваемого вопроса. Либо формулируете ответы загадочном образом ссылаясь на некое таинственное знание о тонких материях доступное только вам. В то же время получая исчерпывающие по полноте и аргументации ответы с нашей стороны вы их опять же полностью игнорируя придерживаясь строго заданной линии основанной на лозунгах. когда вас всё же удаётся иногда загнать в логический тупик, ваша мысль затыкается происходит полная перезагрузка матрицы и вы снова цитируете шаблон с первой страницы.
(это литературный перевод того что вам сказал Димас)
Если вы хотите вести конструктивную дискусиию то предлагаю задавать в посте один вопрос на который оппонент обязан дать полный исчерпывающий ответ. без риторических уклонов.
и тогда по тексту задаваемых нами (и мной в частности вопросов) вы возможно поймёте суть наших претензий к Батману и прочим малаховым.

 Отправлено: 22.01.08 11:09. Заголовок: Florist, все дело в ..

Florist, все дело в том, что в случае с Хогбен'ом мы имеем дело с человеком, который в силу определенных причин в данный момент не способен адекватно воспринимать и реагировать на информацию. Человек попал в психологическую ловушку, в которую попадают очень многие, кто имеет хоть какую-то проблему из списка якобы излечиваемых этой панацеей. Сам знаешь, на что только не идут и в какую только хрень согласны верить "оздоравливающиеся" ради избавления от болячек.
Взять к примеру zonder'а (с его позволения) - человек адекватен и достаточно быстро разобрался что к чему, т.к. его психологический иммунитет не надломлен той, или иной проблемой со здоровьем.
Хогбен сейчас готов во всем усомниться (и в способности воды лечить рак, и в том, что вода является источником энергии, и кстати говоря уже усомнился, о чем свидетельствуют его же собственные постинги), кроме одного - того, что вода способна корректировать липидный профиль. Сейчас он не внимает аргументам не ввиду того, что чего-то не знает, или не понимает, а в том, что он просто не хочет этого знать. Ему хочется верить в целительные свойства воды, т.к. это дает надежду на излечение, по этой же причине многие на малаховском форуме откровенно признаются, что не хотели бы знать об отрицательных последствиях голоданий и "чисток", а мы своими аргументами эту веру убиваем, и если ты не предложишь человеку альтернативу (хотя я не сторонник таких дистанционных экспериментов), способную решить его проблему, то этот гвоздь из башки будет очень сложно вытащить. Нужна именно альтернатива, по этой причине Лилия в своих эмоциональных постингах противопоставляет воду спорту (хотя тут антагонизма никакого и быть не может), т.е. и она тоже ради борьбы со своей проблемой в принципе готова обратиться к более действенному средству, а то, что она там про мышцы пишет - не более, чем способ повышения мотивации.

 Отправлено: 22.01.08 11:25. Заголовок: согласен..

согласен

 Отправлено: 24.01.08 15:51. Заголовок: :sm181: Ребята, вы ..

Ребята, вы тут ещё не успокоились? Ну -приколисты!!! Спать не могут и спорят...Ладно-ладно, оставайтесь победителями, кто ж вам этого запрещает?

Хогбен, много информации по здоровью Вы найдёте, если начнёте изучать ВЕДЫ. Хорошие лекции у Торсунова. Можно сказать, что информация , которую я получила , находясь на его лекциях, перевернула мои представления о материальном и духовном мире.

Димас, Вы сам себе доказываете вредность того или иного действия? Для чего всех подряд убеждать , убеждать и убеждать? Неужели делать нечего- осталось только убеждать в том, какое красивое тело у Вас и у Флориста. - Все эти манипуляции с общественным мнением рассматривают только материальную часть изменений. Знаете, я видела бандитов - с красивыми телами. Их уже нет в живых. Знаете почему? Потому что, совершенствуя свою материю, они забыли о развитии духовных качеств (не путать с интеллектом- там были и врачи). Несовершенство духовного развития привело к раздуванию собственного ЭГО. А как результат- им казалось, что им всё можно и позволено, что они- Боги. Они свои действия ставили выше законов Вселенной, поэтому прожили- кто не дожил до 30-ти , а кто-то и до 25-ти лет. Да, разборки в Ижевске были мощными. Теперь стоят зАмки- одинокие и разваливающиеся.
К чему это я?

Да к тому, что все эти споры преследуют одну цель- убедить самого себя(!) и остаться счастливым. Как я понимаю, Вам всё-равно- буду я пить воду с солью или нет. Главное, неприятно другое- что кто-то сможет подвергнуть сомнению Вашу возможность оставаться счастливыми в своём теле, которое проделывает невероятное количество жимов, становых тяг и т.д. для этого. Ну и хорошо...Так в чём, собственно, проблема? Вы- без воды, я- с водой. Ну и ладно. Вы счастливы от этого? Я-да. Вот и весь сказ.

 Отправлено: 24.01.08 16:47. Заголовок: Лилия пишет: Знаете..

Скрытый текст

цитата: Лилия пишет: [quote]Знаете, я видела бандитов - с красивыми телами Вот-вот, Лилия, помнится мне, что dimas , как-то признавался, что он убивал Христианских младенцев... представляете? Ужас...)

`