Отправлено: 06.03.06 12:46. Заголовок: "Чистка" печени от "камней"?!

Special for Ira:

цитата:

Лечь в постель, положить грелку на область печени и через каждые 15 минут пить смесь из 3 столовых ложек свежевыжатого лимонного сока и 3 столовых ложек оливкового масла. Всего на очистку затрачивается по 200 граммов масла и сока лимона. Грелку на правом подреберье следует держать 2-3 часа. Утром, когда кишечник заработает, пойдут зелёные биллирубиновые камни, холестериновые пробки, лохмотья омертвевшей слизистой и чёрная желчь.

Ну, во-первых биллирубиновые камни не бывают зелеными, на самом деле они черные, так мог написать только человек, совершенно не разбирающийся в предмете. А те восковые зеленоватые образования, о которых ведется речь, хотя и напоминают холестериновые воскообразные образования, но все же образуются при взаимодействии ингридиентов (масла, сока, желчи). Такие "камни" можно получить в домашних условиях - покупаете в аптеке бычью желчь и желудочный сок, смешиваете с соком лимона и оливковым маслом, а после нагреваете до 40 градусов, заливаете в термос и оставляете на ночь, а утром исследуете содержимое. Зеленый цвет этим образованиям придает застоявшаяся пузырная желчь, которая выходит при тюбаже, для этого он, кстати, и проводится в стационарах, а показателем того, что процедура проведена успешно является окрашивание кала в зеленый цвет.
История с изгнаниями т.н. "размягченных камней желчного пузыря" растительным маслом берет начало еще в середине 19 столетия. Эта методика использовалась тогда североамериканскими знахарями, у них и позаимствована. Знахарей разоблачил американский врач Винстон, еще в конце того же 19 века, он провел ряд экспериментов и доказал, что воскообразные мыльные образования нe имеют никакого отношения к желчному пузырю, а образуются непосредственно в кишечнике, при одновременном приеме внутрь растительных масел и кислот.
Тюбаж же используют как вспомогательное мероприятие при лечении хронического бескаменного холецистита, гипомоторной дискинезии желчевыводящих путей. Прежде, чем решиться на проведение тюбажа, необходимо проконсультироваться с гастроэнтерологом и обследоваться, чтобы точно знать, что у Вас нет камней в желчном пузыре. Почему? Потому, что конкременты практически почти невозможно вывести тюбажем, посмотрите как они сидят например в печеночных протоках:

Наоборот это даже опасно! Стронуть с места - да, продвинуть несколько - да, но вывести через узкости и клапаны - вряд ли, скорее закупорите проток со всеми вытекающими приключениями (скорая, операционный стол, реанимация и прочие бонусы).
И еще, сам факт образования конкрементов иногда, у некоторых действительно больных людей, не означает, что они есть у каждого, и глупо применять тюбаж для выведения "камней" тогда, как именно противопоказанием к нему и является возможное их наличие.
Настоящее оздоровление печени - это отнюдь не ее "чистка", чистить можно чайник от накипи, никогда "чистки" печени лимонным соком, не дадут того, чего должно ожидать от действительного оздоровления печени. Оздоровление печени должно быть направлено отнюдь не на удаление "шлаков", а например на улучшение процессов детоксикации в печени.
Итак, процедура тюбажа давно и успешно применяется в медицине, суть ее в приеме желчегонных средств для принудительного опорожнения желчного пузыря у лиц, больных бескаменным холециститом. У этих людей наблюдается дискинезия желчных протоков, желчь плохо отходит и застаивается в плохо опорожняемом желчном пузыре, что в итоге приводит к камнеобразованию.
Какие выводы для себя может сделать нормальный здоровый человек? Правильно - нужно периодически опорожнять желчный пузырь и тем самым не давать возможности желчи застаиваться. Желчь постоянно вырабатывается печенью в ответ на поступление с пищей жиров и запасается в желчном пузыре. Длительные промежутки между приемами пищи (некоторые "целители" советуют есть 1-2 раза в день) конечно же приводят к застою желчи. Ночь - самый длительный промежуток времени, когда пузырь делает накопление желчи, поэтому становится очевидной пагубность рекомендации пропускать завтрак и есть не раньше 12 часов. Утренняя чашечка кофе (хорошее желчегонное средство), жареный тост или каша с маслом (масло - жир, жареный тост, как и все жареное - желчегонное), или яичный желток утром - вот самый рациональный способ начинать свой день, так сказать мини тюбаж каждое утро.

 Отправлено: 06.03.06 13:57. Заголовок: Re:

Отсутствие лени и умение читать тоже страшная сила http://genesha.ru/forum/viewtopic.php?t=756&postdays=0&postorder=asc&start=25

 Отправлено: 06.03.06 19:44. Заголовок: Re:

А теперь по дюбажу.
Herr Инспектор, а Вы данный метод на себе применяли?

 Отправлено: 06.03.06 23:01. Заголовок: Re:

Yes, of course!
Прежде, чем у меня появились подозрения на аппендицит, я обследовался на холецистит (кровь и УЗИ), врач посоветовал попить отвар шиповника, или ввиде сиропа (Холосас) заикнулся про тюбаж, я сначала отказался, а после сам дважды сделал дома, в первый раз неудачно, а во второй - вышло какое-то количество пузырной желчи зеленого цвета.
А в какой связи возник вопрос?

 Отправлено: 07.03.06 07:59. Заголовок: Re:

dimas у тебя был застой желчи?

 Отправлено: 07.03.06 10:21. Заголовок: Re:

Я так не думаю, скорее - аппендикс, но сейчас уже не докопаешься до истины.

 Отправлено: 07.03.06 10:34. Заголовок: Re:

dimas пишет:

цитата:

Я так не думаю, скорее - аппендикс, но сейчас уже не докопаешься до истины.

Не понял, был аппендикс, сделав дюбаж, успокоил воспаление в слепой кишке? (простите если не совсем правильно, но я думаю Вы поняли, что я имел в виду)

 Отправлено: 07.03.06 10:49. Заголовок: Re:

Я делал тюбаж один раз пару лет тому назад. сделал достаточно неумело.совершив ряд небольших ошибок.Перенёс его очень тяжело. но тем не менее после того как отошёл самочуствие и вааще значительно улучшилось.На момент проведения доподлинно знал что камней в протоках нет. а сподвиг меня на это дед 72 лет в то время лет.он тюбажится раз в квартал. шустрый такой дед руки как клещи. мешки с цементом таскает молодым не угнатся.лет эдак 20 назад ему дали инвалидность. болезнь какая то по суставам. типа когда подвижность теряется и руки ноги не могут двигатся.Еще мне доподлинно известно что его жена избавилась от раковой опухоли.кроме тюбажа дед очень сведущ в мануальной терапии,иглоукалываении и прочих там меридианах и энергиях.
Димас я ещё после первой чистки усомнился в том что эти "биллирубиновые пробки" сидели в печени. как у бывшего химика зародилось мнение что они продукт реакции оливкового масла.
но тем не менее . . .метода имеет место быть...
Димас есть ли кроме отрицательных моментов действительно положительные моменты. Можно ли сравнить по эффективности тюбаж и самоочистку печени и желчной системы на голодании?
В соседнем с нами городе есть клиника в которой людям за хорошие бабки чистят кишки(метода описана у фалеева колонокакая то там терапия короче шланг в попу) чистят печень почки)клиника имеет все возможные лицензии и прочее. пациентам рекомендую по выписке режимы питания . мои родственники ездили и очень остались довольны результатами.что ты об этом думаешь?

 Отправлено: 07.03.06 11:25. Заголовок: Re:

В контексте темы предлагаю обсудить различные варианты утренних желчегонных процедур (если никто не против).

1. dimas пишет:

цитата:

Утренняя чашечка кофе (хорошее желчегонное средство), жареный тост или каша с маслом (масло - жир, жареный тост, как и все жареное - желчегонное), или яичный желток утром

2. Минвалеев пишет

цитата:

Что же касается приема жиров с утра, то наилучшим представляется следующая последовательность: 1) прямо с раннего утра, лучше с восходом солнца, завариваете себе чашку молотого кофе (кстати, очень хорошее желчегонное, как и всякий подгоревший продукт) 2)выпиваете ее без сахара (как принято в Европе) 3)заедаете все это сливочным маслом на кончике ножа. Где-то через час-два можно собственно завтракать (ланч). Процедура крайне простая, но чрезвычайно эффективная, особенно сейчас перед наступлением лета. Хотя в Средиземноморье примерно так встречают утро миллионы счастливых средиземноморцев, отличающихся крайне низким уровнем не только сердечно-сосудистых заболеваний, но и желчнокаменной болезни. В отличие от бедных американцев, где холецистоэктомия (удаление желчного пузыря хирургическим путем) - вторая по частоте операция после аортокоронарного шунтирования (последствия атеросклеротического поражения сердца). А все почему? Да потому, что поверили америкосы медикам, что ограничение жирного якобы предотвращает атеросклероз и продлевает жизнь

Какие еще варианты? Предложите.

 Отправлено: 07.03.06 12:21. Заголовок: Re:

TEGE пишет:

цитата:

Не понял, был аппендикс, сделав тюбаж, успокоил воспаление в слепой кишке?

Конечно же нет! Меня беспокоил правый бок, начал с обследования, в ходе которого выяснилось, что причина как буд-то не в желчном пузыре, но на всякий случай сделал тюбаж (раз уж камней нет) и попил шиповник. После этого направился к хирургу, который тоже ясности не привнес - сказал, что явных признаков не видит, что так может сказываться остеохондроз.

Флорист пишет:

цитата:

Димас есть ли кроме отрицательных моментов действительно положительные моменты.

А я, собственно, не вижу отрицательных моментов в проведении тюбажа, если его действительно назначают. Если мы говорим о попытках с его помощью избавиться от конкрементов, то это дурь конечно же.

Флорист пишет:

цитата:

Можно ли сравнить по эффективности тюбаж и самоочистку печени и желчной системы на голодании?

Нет, конечно, самоопорожнение желчного пузыря при голодании процесс не достаточно активный. Кроме того, самоопорожнение желчного пузыря происходит не сразу, в первые несколько дней голода наблюдается обратная картина - застой желчи в желчном пузыре и желчевыводящих путях, отсюда тошнота и горечь во рту. Именно по этому в разгрузочный период рекомендуется прием дренажных препаратов печени и желчного пузыря, в особенности это касается, больных некалькулезным холециститом, собственно только им он и показан, остальные формы заболеваний желчного пузыря являются - противопоказанием.

Флорист пишет:

цитата:

что ты об этом думаешь?

Думаю, что был бы спрос - будет и предложение. Гидроколонотерапия, тюбаж и пр. им подобные процедуры имеют конкретные показания и побочные эффекты. Применять их как общеоздоровительные SPA-процедуры считаю не целесообразным, однако, если Вы решились, то обратите внимание на два момента - проводят ли в этом кооперативе предварительное обследование (или делают всем, лишь бы платили), а так же - есть ли по близости отделение хирургии и интенсивной терапии (на всякий случай).

 Отправлено: 07.03.06 13:01. Заголовок: Re:

Где-то читала, что у итальянцев принято утром съедать столовую ложку оливкого масла вместе с лимонным соком. Наверное, действие похожее. Потом, существует очень много трав, обладающих желчегонным действием, но, в общем-то, все они являются лекарственными, поэтому, не думаю, что их можно пить постоянно. Но можно из них что-то выбрать. Например: Чай - мята, душица, чабрец,роза. Я поджариваю, перемалываю и завариваю как кофе, корни одуванчика и цикория. Шиповник, черника, барбарис, земляника, виноград, калина. Лен, морковь, редька, чеснок, редька. Мне кажется - вариантов много. А физ. упражнения ведь тоже способствуют опорожнению желчного пузыря.

 Отправлено: 07.03.06 13:11. Заголовок: Re:

Ева пишет:

цитата:

А физ. упражнения ведь тоже способствуют опорожнению желчного пузыря.

вроде да, экскурсия диафрагмы оказыват эффект массажа на печень

Я забыл привести цитату из Фалеева, он тоже (он ли???) рекомендует ложку растительного масла за час до завтрака. Есть мнение, что шиповник - хорошее желчегонное.
Herr Инспектор, я по утрам ни кофе, ни поджаренного хлеба с маслом не ем. Я скоро ласты склею ?

 Отправлено: 07.03.06 13:24. Заголовок: Re:

kid t пишет:

цитата:

по утрам ни кофе, ни поджаренного хлеба с маслом не ем

Напишите Марату письмо - пускай пришлет Вам украинского сала - отличное желчегонное средство! Хотя, нет, Вам лично ничего не грозит при таком предпочтении к свекле.

 Отправлено: 07.03.06 13:35. Заголовок: Re:

Э-эх! Жаль я и сало не ем. А, ну да, я почему-то совсем забыл про свеклу как желчегонное.

 Отправлено: 07.03.06 14:08. Заголовок: Re:

kid t пишет:

цитата:

забыл привести цитату из Фалеева, он тоже (он ли???) рекомендует ложку растительного масла за час до завтрака.

Это из книг Семёновой
я пользовался этой рекомендацией. принимал тыквенное масло. двойной эффект.
минитюбаж + антиглистные мягкие.

Димас а ты ведь во многом прав.... чем больше читаю Генин форум тем больше там встречаю ортодоксов. Ты конечно то же не подарок, но там по круче тебя находятся только с обратным знаком. Зарядить в течении месяца 4 тюбажа!!! а потом поплохело. спрашиваем куда так торопитесь????(туда всегда успеете) ответ до слёз дык прочитали где то.
Терь по сути значит можно провести тюбаж за недельку до краткосрочного(5-7) голодания?(камней нет)

 Отправлено: 07.03.06 15:54. Заголовок: Re:

dimas

Хочу уточнить, по какой методике Вы проводили дюбаж? Что употребляли в качестве желчегонного?

 Отправлено: 07.03.06 22:51. Заголовок: Re:

Сосед дал мне пол-плитки сорбита, но я так и не решился, помня о том, что это ко всему прочему еще и слабительное, поэтому дюбаж проводил по методике Щадилова:
http://www.universalinternetlibrary.ru/book/shadilov/soder.shtml
одно маленькое, но большое но - достаточно хорошо проработав вопрос, Щадилов так и не понял истинное предназначение данной процедуры. Кстати, Ринад Минвалеев на своем форуме упоминал о том, что имел общение с Щадиловым но так и не услышал внятных ответов по этой теме.

 Отправлено: 30.04.06 13:57. Заголовок: Re:

Ну что ж, я опробовал в течение пары недель утренний кофе в качестве желчегонного. Вкусно конечно, но это не моё, я как-то сильно уж привязался к натуррациону и особого смысла отходить от него не вижу. Салат из свеклы политый настоящим подсолнечным маслом мне более по душе. Выберу день, схожу на УЗИ печени и ЖП, посмортим...

 Отправлено: 30.04.06 14:10. Заголовок: Re:

kid t пишет:

цитата:

Ну что ж, я опробовал в течение пары недель утренний кофе в качестве желчегонного

А я пробовал, кусочек сливочного масла или сливки,столовую ложку, с утра, натощак,в течении 3-х недель.
Особой разницы не заметил пока, но думаю эта метода лучше чем тюбаж. Тюбаж, для тех кому уже застой просто так не удалить.

 Отправлено: 30.04.06 14:20. Заголовок: Re:

Cooler пишет:

цитата:

кусочек сливочного масла

И это я тоже пробовал.

Cooler пишет:

цитата:

Особой разницы не заметил пока

Вот то-то и оно, у меня лично вообще никогда проблем с печенью и ЖП не было и почувствовать какую-либо ощутимую разницу от легких желчегонных средств мне не представляется возможным.

 Отправлено: 30.04.06 14:30. Заголовок: Re:

kid t пишет:

цитата:

Вот то-то и оно, у меня лично вообще никогда проблем с печенью и ЖП не было и почувствовать какую-либо ощутимую разницу от легких желчегонных средств мне не представляется возможным.

Если состояние организма в порядке, то что либо почувствовать нельзя, единственное чем это полезно, так это профилактика возможных нарушений.

 Отправлено: 24.08.06 06:48. Заголовок: Re:

Просветите меня пожалуйста. Может ли сироп шиповника (аптечный) выступать в качестве желчегонного средства? Состав 0,25л: экстракт шиповника сухой - 1,5г, аскорбиновая к-та - 0,3г, натрия бензонат - 0,03г, сироп сахарный - 100г.

 Отправлено: 24.08.06 09:59. Заголовок: Re:

Шиповник применяется как желчегонное при бескаменном холецистите. Экстракт, отвар, аптечный, не аптечный - разницы не имеет.

 Отправлено: 26.08.06 10:21. Заголовок: Re:

Для тех, кто пьет шиповник. Читала, что после него надо полоскать рот - есть разрушающее воздействие на эмаль.

 Отправлено: 28.06.07 09:41. Заголовок: Re:

Моя бабушка (в этом году исполнилось 88, по-моему здорова как бык), сколько себя помню, принимает этот Холосас. Вкусная штука и недорогая. Насколько знаю, с камнями проблем у нее никогда не было.

 Отправлено: 28.06.07 11:02. Заголовок: Re:

Кажется в прошлой передаче Здоровье, в студии, проводили операцию по удалению желчного пузыря. Причина - камни. Операция, как я поняла, была без разрезов. Потом показали, что из себя представляют эти самые камни: вид у них как у небольших булыжников - форма, цвет такой -сероватый. Состав: соединение кальция и чего-то еще - я забыла.

 Отправлено: 30.06.07 10:20. Заголовок: Re:

shumer пишет:

цитата:

сколько себя помню, принимает этот Холосас

Я на сушке каждое утро начинал с Холосас+лейцитин+крепкий чай. Один несущественный минус - в нем много сахара. Порой заменяю на обычный отвар шиповника.

 Отправлено: 28.08.07 09:42. Заголовок: Re:

Игорь Хлынов кандидат медицинских наук, заведующий городским гастроэнтерологическим центром Екатеринбурга

цитата:

Ни у кого из врачей, серьезно занимающихся проблемами печени, не вызывают сомнения бесполезность, а часто даже и существенный вред, приносимый, так называемой, очисткой печени. По какому бы рецепту ни проводилась эта процедура (а народные целители предлагают великое множество "чудодейственных" методов), на самом деле она влияет только на работу желчного пузыря и желчевыводящих путей за счёт сильного желчегонного эффекта. И в классической медицине врачи применяют аналогичную процедуру, именуемую беззондовым тюбажем. Показания для его использования строго ограничены - гипотоническая дискинезия (сниженная двигательная активность мышечной стенки) желчного пузыря, а обязательными и основными противопоказаниями являются хронический гепатит, цирроз печени, желчекаменная болезнь. Использовать "чистку печени" при заболеваниях печени - это все равно, что гнать на скачках уставшую и больную лошадь. Результат в том и другом случаях абсолютно одинаков: лошадь и печень серьезно пострадают. Многие наши пациенты при первой встрече до установления диагноза возражают нам по поводу вреда "чистки печени" на основании того, что она помогает некоторым окружающим, и также потому, что об этом часто пишут в популярной литературе. Во-первых, если кому-то помогает этот нетрадиционный метод при болях в правом подреберье, так это еще не означает, что была больна печень, а не имела место очень распространённая патология - дискинезия желчного пузыря или, как её часто трактуют, хронический холецистит. Проявления заболеваний желчного пузыря и печени очень похожи и нередко вызывают затруднения в их разделении даже у опытных врачей, но прогноз и степень опасности разные, почему отказ от обследования и уточнения диагноза приводит к печальным последствиям. Зачастую нам приходится сталкиваться с уже запущенными случаями, когда к проявленииям болезни (боль в правом подреберье, слабость) относились невнимательно, вместо обследования хватались за "самоучитель по оздоровлению" со всевозможными "чистками" и теряли драгоценное время, а нередко причиняли себе вред. К сожалению, люди, получившие вред для здоровья от различных "чисток", предпочитают не рассказывать об этом окружающим, трудно сказать почему, но в беседах с пациентами мы выявляем очень много таких примеров. Открою вам страшную тайну - никаких шлаков не существует. Не обнаруживаются они ни при ультразвуковом исследовании, ни при лабораторных исследованиях крови, мочи и кала, никто и никогда не наблюдал их даже при диагностике на компьютерном томографе. Наши пациенты иногда возражают: но я сам видел сколько шлаков вышло после очистки печени. Тогда я спрашиваю: а до чистки вы так же внимательно рассматривали то, что выходит из организма? Отвечают: конечно, нет, на что там, собственно, смотреть.

 Отправлено: 27.09.07 22:48. Заголовок: Re:

Чистил печень два раза летом года три назад, выходило немало всякой зелёной массы. Объективно:
до чистки УЗИ показало песочек в почках , после, осенью,-почки чистые.

 Отправлено: 27.09.07 22:51. Заголовок: Re:

dimas пишет:

цитата:

покупаете в аптеке бычью желчь и желудочный сок, смешиваете с соком лимона и оливковым маслом, а после нагреваете до 40 градусов, заливаете в термос и оставляете на ночь, а утром исследуете содержимое

Обязательно проведу эксперимент, потом доложусь.

 Отправлено: 28.09.07 07:48. Заголовок: Re:

king пишет:

цитата:

Чистил печень два раза летом года три назад, выходило немало всякой зелёной массы. Объективно: до чистки УЗИ показало песочек в почках , после, осенью,-почки чистые.

Ничего не напутали? Чистили печень, а очистились почки. Это разные органы, если что.

 Отправлено: 28.09.07 08:17. Заголовок: Re:

shumer пишет:

цитата:

Чистили печень, а очистились почки. Это разные органы, если что.

Как правило "самооздоравливающиеся" таких глобальных нескладух не замечают, я уже не говорю о такой очевидной малости, что промывая желчный пузырь утверждают, что "чистят" печень.

 Отправлено: 28.09.07 11:05. Заголовок: Re:

shumer пишет:

цитата:

Ничего не напутали? Чистили печень, а очистились почки. Это разные органы, если что.

dimas пишет:

цитата:

что промывая желчный пузырь утверждают, что "чистят" печень.

Мы, канешно, университетов не заканчивали, на печень от почки отличить могём. До чистки( печени или желчного пузыря, специалисты пусть поломают над этим вопросом головы) я сделал УЗИ печени, моч. пузыря, почек, предстательной, ну и возможно селезёнки, сейчас не помню. УЗИ показало песочек в почках( разумеется там был медицинский термин), остальное в порядке. Делал УЗИ опытный врач, никак не связанный с чистками и т.д.. Результат второго УЗИ читайте выше. Я не связываю категорично улучшение состояния почек с "чисткой".

 Отправлено: 28.09.07 15:29. Заголовок: Re:

dimas пишет:

цитата:

Как правило "самооздоравливающиеся" таких глобальных нескладух не замечают, я уже не говорю о такой очевидной малости, что промывая желчный пузырь утверждают, что "чистят" печень

Вот чистят люди чистят. То "водоросли", то "масса", то "консистенции в виде камушек" выходят. И самое интересное все выходит и выходит. Сколько бы человек не чистил (за исключением некоторых случаев "неудавшейся" чистки) результат посути один. У меня закрадывается подозрение, что организм (печень) начинает приспосабливаться к этим "печеночным атакам" и вырабатывает больше желчи нежели положено, поэтому "картина" (наблюдаемая чистящимися) посути не меняется. По крайней мере нигде не сталкивался с тем, что прошел человек курс таких чисток и забыл про печень. Разве что с организмом и так было все в порядке.

 Отправлено: 28.09.07 16:15. Заголовок: Re:

Карлсон пишет:

цитата:

вырабатывает больше желчи нежели положено, поэтому "картина" (наблюдаемая чистящимися) посути не меняется.

В смысле не меняется наличие вновь и вновь выходящих "камушков" или не меняется наличие проблем с печенью?
Карлсон пишет:

цитата:

По крайней мере нигде не сталкивался с тем, что прошел человек курс таких чисток и забыл про печень.

Ну, почему же, смотря на источник проблем. Если проблема- застой желчи, тяжесть в правом подреберье, то дюбаж вполне реально помогает, только разве что стОит ли так долбить печень? Есть более щадящие желчегонные методы, препараты.

 Отправлено: 29.09.07 07:46. Заголовок: Re:

Alisa-Mari пишет:

цитата:

В смысле не меняется наличие вновь и вновь выходящих "камушков" или не меняется наличие проблем с печенью?

И то и то.

цитата:

Есть более щадящие желчегонные методы, препараты.

Вот именно.
Знаю человека, который порядка 20-ти лет занимается "чисткой". Часто применяет двойную. И вот на протяжении этих лет "камушки" все выходят и выходят. Он старается чистить не менее 2-х раз в год.
Просто диву даешься, как преклонное поколение раньше жило по 90 лет без разных чисток...
Даже в литературе (авторы - монахини, священники) встречаются рекомендации, помимо очищения духовного, "очищать" печень и т.п. Откуда же ноги растут у "чисток"? Непонятно. Не начитались же они "оздоровительной" литературы.
После почти каждой чистки человек, по его словам, буд-то пархает "от чистоты и порядка" в теле. Тот же принцип контрастов состояний работает: голодный-сытый, уставший-отдохнувший, больной (гриппом, простудой)-здоровый.

 Отправлено: 29.09.07 08:14. Заголовок: Re:

Карлсон пишет:

цитата:

По крайней мере нигде не сталкивался с тем, что прошел человек курс таких чисток и забыл про печень.

Хохма в том, ув.Карлсон, что эти люди некоторым образом постоянно нуждаются в желчегонных средствах, попробуйте следовать их рекомендациям в питании и у Вас появятся показания к тюбажу. Они сами создают себе все условия, всячески способствующие холестазу (не едят утром до 12 часов и вечером после 18, питаются 1-2 раза в день, периодически голодают) и потом стоически борются с ним таким варварским методом.

 Отправлено: 29.09.07 16:59. Заголовок: Re:

dimas пишет:

цитата:

попробуйте следовать их рекомендациям в питании и у Вас появятся показания к тюбажу

Нет уж спасибо. Я уже этими рекомендациями сыт

цитата:

не едят утром до 12 часов

Как завещал великий Брегг:"Завтрак нужно заслужить."

цитата:

Они сами создают себе все условия, всячески способствующие холестазу и потом стоически борются с ним таким варварским методом.

Печально конечно, но каждый сам себе находит занятие.

 Отправлено: 05.11.07 18:15. Заголовок: может где пропустил...

может где пропустил... а что делать тем у кого действительно камни в ЖП? Что "чистить" печень нельзя это уже понятно....

 Отправлено: 05.11.07 22:05. Заголовок: Валера пишет: а что..

Валера пишет:

цитата:

а что делать тем у кого действительно камни в ЖП?

Топать к хорошему врачу.

 Отправлено: 06.11.07 09:56. Заголовок: Валера Есть уже мет..

Валера Есть уже методики и препараты по разрушению этих камней. оперативное вмешательство самый крайний случай.

 Отправлено: 09.11.07 12:34. Заголовок: может кто посоветуе ..

может кто посоветуе куда можно обратится в Москве, в районную поликлиннику я так понимаю можно не ходить с этим вопросом...?

 Отправлено: 12.02.08 14:01. Заголовок: пишет: Судя по тому..

пишет:

цитата:

Судя по тому, что вы написали, вам нужно чистить печень. Требуется насытить организм влагой, это важно.. Печень необходимо размягчить перед чисткой (ванны и разогревающие продукты). Если будет изжога и неприятная отрыжка - это хороший знак, процесс размягчения запущен. Камни прочно сидят, протокам нужно придать элластичность. Холод уберите на время, на улице не долго... потому что холод и голод сжимают вас, а камням (если они есть) нужно расширение. И после ванн лежите и смотрите в область печени, чувствуйте там напряжения. По себе..

вот он опупеоз невежества

 Отправлено: 28.07.09 20:36. Заголовок: Здравствуйте, Мне 26..

 Отправлено: 31.07.09 16:39. Заголовок: Марат, ну так нельзя..

Марат, ну так нельзя человека бросать, напиши ему от всех нас, чтоб он не идиотил

 Отправлено: 31.07.09 21:45. Заголовок: Alisa-Mari пишет: н..

Alisa-Mari пишет:

цитата:

ну так нельзя человека бросать

К сожалению, бесполезно. Солнцеликий сайт пестрит подобными случаями.

 Отправлено: 01.08.09 21:32. Заголовок: Текила пишет: К сож..

Текила пишет:

цитата:

К сожалению, бесполезно. Солнцеликий сайт пестрит подобными случаями.

Ну, почему же, иногда там люди в хороших отношениях с "верхним этажом" попадаются.
А некоторым даже вполне реально что-то объяснить....
Хотя, наверное, это не тот случай...

Марат!! Что хоть там ему ответили???

 Отправлено: 01.08.09 21:55. Заголовок: Ничего не ответил. Я..

Ничего не ответил. Я не консультант. Тем более без мед. образования.

 Отправлено: 01.08.09 22:03. Заголовок: marat69 пишет: Ниче..

marat69 пишет:

цитата:

Ничего не ответил.

А это тебе в личку обращение?
Я думала, это в теме и там ужо добрые советчики набежали

ПыСы Маратик, ну, хоть одно слово ему ответь, например "очень"

 Отправлено: 01.08.09 23:31. Заголовок: "Советчиков"..

"Советчиков" там уже более чем предостаточно.

 Отправлено: 02.08.09 12:14. Заголовок: :sm31: ..

 Отправлено: 02.08.09 21:45. Заголовок: Alisa-Mari пишет: А..

Alisa-Mari пишет:

цитата:

А некоторым даже вполне реально что-то объяснить....

Нереально. Например: тетка пишет, что голодает и ее беспрестанно рвет при этом всякой всячиной после питья воды. Одно из "веселых" последствий - обезвоженность со всеми вытекающими. Пишу, что надо бы из голода выйти срочно, сварить себе "кисель" (только по внешнему виду, с обычным киселем ничего общего) из льняного семени - оно нейтрально и очень хорошим обволакивающим и смягчающим действием обладает. Сама видела, как реально помогает.
Что делает тетка? У Малахова написано про морковный сок, значит тупо его хлебаем. Потом блюем и ложимся в больницу с ожогом пищевода и прочего. (она бы в любом случае туда попала)

Кто плохой? Тот, кто посоветовал выйти из голода и прервал драгоценный "очистительный кризис".
Ну и завались таких примеров...

"Не надо метать бисер перед свиньями."

 Отправлено: 03.08.09 09:09. Заголовок: Текила Интересно те..

Текила Интересно тебе надолго терпения хватит? Ведь самое обидное что неучами выглядим мы с тобой, а не Серг75 и иже с ним. потому как мы самостоятельно мыслящие , а не генешечитающие.

 Отправлено: 03.08.09 15:45. Заголовок: Florist пишет: Инте..

Florist пишет:

цитата:

Интересно тебе надолго терпения хватит?

Это я давний пример привела, не заглядывала туда несколько месяцев и не собираюсь. А терпение давно закончилось, а если точнее - осознание бесплодности усилий. Генешевцы на своей ступени эволюции и тащить их за уши - дело дохлое. Они похоже забанены на всех поисковиках мира - на любой вопрос по анатомии, оздоровлению и прочему сопутствующему море полезной инфы. А зачем им это, они Петровича читают, ну нравится людям верить в трихомудию написанную простым языком.

Даже не заглядывая на гену, могу с большой вероятностью сказать, что бредовую идею товарища с холециститом поддержали и вдохновили. И вместо нормально подготовленной плановой операции чела ждет неизвестно что. И никто ему не напишет там, что калькулезный х. при неблагоприятных обстоятельствах легко переходит в острый х., в том числе с возможными осложнениями в виде перитонита и сепсиса, а период реабилитации может в случае экстренной операции занять несколько месяцев.
Теперь некому писать подобные страшилки, ибо "вампирша, пораженная вирусом фарисейской закваски" (етическая сила, я и по пьянке такое не придумаю , спасибо Сергу75 ) ушла навсегда.

 Отправлено: 04.08.09 13:00. Заголовок: Мама моя!!! что ж та..

Мама моя!!! что ж там только не насоветовали... квинтессенция одна. чистите смело не слушайте докторов. они дебилы.
Интересно чем всё закончится? Эмма помоему уже не раз обжигалась на чудо методиках.
самый жизнеутверждающий последний её пост в котором она себе доказала, что камни в принципе не могут застрять в желчном протоке о как.

 Отправлено: 04.08.09 17:15. Заголовок: Хоспидя :sm63: Поэт..

Хоспидя
Поэтому не хочу даже и заходить туда....

Хотя калькулёзника жалко...Накроется же...медным тазом , идиото.

 Отправлено: 04.08.09 17:44. Заголовок: Alisa-Mari пишет: Х..

Alisa-Mari пишет:

цитата:

Хотя калькулёзника жалко...

У человека есть Выбор. Пусть сам свою судьбу решает и нечего его жалеть.

 Отправлено: 04.08.09 19:51. Заголовок: Текилочка Да! Выбор..

Текилочка
Да! Выбор есть всегда!
Но! Там же мозги так запудривают, что холодный разум удается сохранить далеко не каждому больному, ставшему перед выбором. А выбор ох, нелегок

 Отправлено: 04.08.09 20:13. Заголовок: Слушайте, народ, щас..

Слушайте, народ, щас всё же пошла на гену, так там в графе "Последнее сообщение" все разделы датированы 2008 и 2005 годами. Это значить, шо гена сдох исчо год назад Так хде же калькулёзник?

 Отправлено: 04.08.09 20:20. Заголовок: Алиско, а ты предста..

Алиско, а ты представь себе на минуточку, сколько людей проделывают над собой разные "оздоровительные" манипуляции и не пишут об этом.Ну не спасешь всех.
Alisa-Mari пишет:

цитата:

холодный разум удается сохранить далеко не каждому больному

Да, больные люди крайне внушаемы. И есть еще такой момент: человек не хочет признать, что он болен и в этом упорстве иногда переходит точку необратимых последствий. Ничего общего с оптимизмом это не имеет, а к упрямству, трусости и лелеемому невежеству - относится. Кому-то везет и он выздоравливает, а кому-то не очень...

 Отправлено: 04.08.09 20:45. Заголовок: Текила пишет: челов..

Текила пишет:

цитата:

человек не хочет признать, что он болен и в этом упорстве иногда переходит точку необратимых последствий.

Ань, такие есть...
Текила пишет:

цитата:

Ничего общего с оптимизмом это не имеет, а к упрямству, трусости и лелеемому невежеству - относится.

Но в данном случае чел сомневается, и он ищет!!!
ХХХ пишет:

цитата:

Подскажите, пожалуйста, это действительно рискованно (закупоривание протоков)?

и это уже достаточно большой шанс для возвращения человека из бездны

 Отправлено: 04.08.09 20:56. Заголовок: Пыс... в последнее в..

Марат так где же его откопал?

 Отправлено: 04.08.09 21:08. Заголовок: Alisa-Mari пишет: П..

Alisa-Mari пишет:

цитата:

Подход, однако, в корне другой

Подход замечательный, но на генешевцев не действует, уже проверяли много лет.

 Отправлено: 05.08.09 00:00. Заголовок: Alisa-Mari пишет: М..

Alisa-Mari пишет:

цитата:

Марат так где же его откопал?

http://genesha.ru/forum3/

 Отправлено: 05.08.09 13:27. Заголовок: marat69 А я и не зна..

marat69 А я и не знала, что там ужо новый форум

 Отправлено: 05.08.09 15:08. Заголовок: Alisa-Mari пишет: m..

Alisa-Mari пишет:

цитата:

marat69 А я и не знала, что там ужо новый форум

Мне кажется, что многие так и не знают. Потому и людей мало. Может ошибаюсь.

 Отправлено: 05.08.09 21:24. Заголовок: Alisa-Mari пишет: А..

Alisa-Mari пишет:

цитата:

А я и не знала, что там ужо новый форум

Ну ты даешь.
Если не постирали, почитай про спасательные мероприятия и поймешь мою точку зрения на помощь. Бесперспективняк.

 Отправлено: 05.08.09 22:37. Заголовок: Пыталась почитать, б..

Пыталась почитать, больше не могу... Бьет кодрашка....Пошла спать