Отправлено: 06.03.06 12:46. Заголовок: "Чистка" печени от "камней"?!

Special for Ira:

цитата:

Лечь в постель, положить грелку на область печени и через каждые 15 минут пить смесь из 3 столовых ложек свежевыжатого лимонного сока и 3 столовых ложек оливкового масла. Всего на очистку затрачивается по 200 граммов масла и сока лимона. Грелку на правом подреберье следует держать 2-3 часа. Утром, когда кишечник заработает, пойдут зелёные биллирубиновые камни, холестериновые пробки, лохмотья омертвевшей слизистой и чёрная желчь.

Ну, во-первых биллирубиновые камни не бывают зелеными, на самом деле они черные, так мог написать только человек, совершенно не разбирающийся в предмете. А те восковые зеленоватые образования, о которых ведется речь, хотя и напоминают холестериновые воскообразные образования, но все же образуются при взаимодействии ингридиентов (масла, сока, желчи). Такие "камни" можно получить в домашних условиях - покупаете в аптеке бычью желчь и желудочный сок, смешиваете с соком лимона и оливковым маслом, а после нагреваете до 40 градусов, заливаете в термос и оставляете на ночь, а утром исследуете содержимое. Зеленый цвет этим образованиям придает застоявшаяся пузырная желчь, которая выходит при тюбаже, для этого он, кстати, и проводится в стационарах, а показателем того, что процедура проведена успешно является окрашивание кала в зеленый цвет.
История с изгнаниями т.н. "размягченных камней желчного пузыря" растительным маслом берет начало еще в середине 19 столетия. Эта методика использовалась тогда североамериканскими знахарями, у них и позаимствована. Знахарей разоблачил американский врач Винстон, еще в конце того же 19 века, он провел ряд экспериментов и доказал, что воскообразные мыльные образования нe имеют никакого отношения к желчному пузырю, а образуются непосредственно в кишечнике, при одновременном приеме внутрь растительных масел и кислот.
Тюбаж же используют как вспомогательное мероприятие при лечении хронического бескаменного холецистита, гипомоторной дискинезии желчевыводящих путей. Прежде, чем решиться на проведение тюбажа, необходимо проконсультироваться с гастроэнтерологом и обследоваться, чтобы точно знать, что у Вас нет камней в желчном пузыре. Почему? Потому, что конкременты практически почти невозможно вывести тюбажем, посмотрите как они сидят например в печеночных протоках:

Наоборот это даже опасно! Стронуть с места - да, продвинуть несколько - да, но вывести через узкости и клапаны - вряд ли, скорее закупорите проток со всеми вытекающими приключениями (скорая, операционный стол, реанимация и прочие бонусы).
И еще, сам факт образования конкрементов иногда, у некоторых действительно больных людей, не означает, что они есть у каждого, и глупо применять тюбаж для выведения "камней" тогда, как именно противопоказанием к нему и является возможное их наличие.
Настоящее оздоровление печени - это отнюдь не ее "чистка", чистить можно чайник от накипи, никогда "чистки" печени лимонным соком, не дадут того, чего должно ожидать от действительного оздоровления печени. Оздоровление печени должно быть направлено отнюдь не на удаление "шлаков", а например на улучшение процессов детоксикации в печени.
Итак, процедура тюбажа давно и успешно применяется в медицине, суть ее в приеме желчегонных средств для принудительного опорожнения желчного пузыря у лиц, больных бескаменным холециститом. У этих людей наблюдается дискинезия желчных протоков, желчь плохо отходит и застаивается в плохо опорожняемом желчном пузыре, что в итоге приводит к камнеобразованию.
Какие выводы для себя может сделать нормальный здоровый человек? Правильно - нужно периодически опорожнять желчный пузырь и тем самым не давать возможности желчи застаиваться. Желчь постоянно вырабатывается печенью в ответ на поступление с пищей жиров и запасается в желчном пузыре. Длительные промежутки между приемами пищи (некоторые "целители" советуют есть 1-2 раза в день) конечно же приводят к застою желчи. Ночь - самый длительный промежуток времени, когда пузырь делает накопление желчи, поэтому становится очевидной пагубность рекомендации пропускать завтрак и есть не раньше 12 часов. Утренняя чашечка кофе (хорошее желчегонное средство), жареный тост или каша с маслом (масло - жир, жареный тост, как и все жареное - желчегонное), или яичный желток утром - вот самый рациональный способ начинать свой день, так сказать мини тюбаж каждое утро.

 Отправлено: 24.08.06 06:48. Заголовок: Re:

Просветите меня пожалуйста. Может ли сироп шиповника (аптечный) выступать в качестве желчегонного средства? Состав 0,25л: экстракт шиповника сухой - 1,5г, аскорбиновая к-та - 0,3г, натрия бензонат - 0,03г, сироп сахарный - 100г.

 Отправлено: 24.08.06 09:59. Заголовок: Re:

Шиповник применяется как желчегонное при бескаменном холецистите. Экстракт, отвар, аптечный, не аптечный - разницы не имеет.

 Отправлено: 26.08.06 10:21. Заголовок: Re:

Для тех, кто пьет шиповник. Читала, что после него надо полоскать рот - есть разрушающее воздействие на эмаль.

 Отправлено: 28.06.07 09:41. Заголовок: Re:

Моя бабушка (в этом году исполнилось 88, по-моему здорова как бык), сколько себя помню, принимает этот Холосас. Вкусная штука и недорогая. Насколько знаю, с камнями проблем у нее никогда не было.

 Отправлено: 28.06.07 11:02. Заголовок: Re:

Кажется в прошлой передаче Здоровье, в студии, проводили операцию по удалению желчного пузыря. Причина - камни. Операция, как я поняла, была без разрезов. Потом показали, что из себя представляют эти самые камни: вид у них как у небольших булыжников - форма, цвет такой -сероватый. Состав: соединение кальция и чего-то еще - я забыла.

 Отправлено: 30.06.07 10:20. Заголовок: Re:

shumer пишет:

цитата:

сколько себя помню, принимает этот Холосас

Я на сушке каждое утро начинал с Холосас+лейцитин+крепкий чай. Один несущественный минус - в нем много сахара. Порой заменяю на обычный отвар шиповника.

 Отправлено: 28.08.07 09:42. Заголовок: Re:

Игорь Хлынов кандидат медицинских наук, заведующий городским гастроэнтерологическим центром Екатеринбурга

цитата:

Ни у кого из врачей, серьезно занимающихся проблемами печени, не вызывают сомнения бесполезность, а часто даже и существенный вред, приносимый, так называемой, очисткой печени. По какому бы рецепту ни проводилась эта процедура (а народные целители предлагают великое множество "чудодейственных" методов), на самом деле она влияет только на работу желчного пузыря и желчевыводящих путей за счёт сильного желчегонного эффекта. И в классической медицине врачи применяют аналогичную процедуру, именуемую беззондовым тюбажем. Показания для его использования строго ограничены - гипотоническая дискинезия (сниженная двигательная активность мышечной стенки) желчного пузыря, а обязательными и основными противопоказаниями являются хронический гепатит, цирроз печени, желчекаменная болезнь. Использовать "чистку печени" при заболеваниях печени - это все равно, что гнать на скачках уставшую и больную лошадь. Результат в том и другом случаях абсолютно одинаков: лошадь и печень серьезно пострадают. Многие наши пациенты при первой встрече до установления диагноза возражают нам по поводу вреда "чистки печени" на основании того, что она помогает некоторым окружающим, и также потому, что об этом часто пишут в популярной литературе. Во-первых, если кому-то помогает этот нетрадиционный метод при болях в правом подреберье, так это еще не означает, что была больна печень, а не имела место очень распространённая патология - дискинезия желчного пузыря или, как её часто трактуют, хронический холецистит. Проявления заболеваний желчного пузыря и печени очень похожи и нередко вызывают затруднения в их разделении даже у опытных врачей, но прогноз и степень опасности разные, почему отказ от обследования и уточнения диагноза приводит к печальным последствиям. Зачастую нам приходится сталкиваться с уже запущенными случаями, когда к проявленииям болезни (боль в правом подреберье, слабость) относились невнимательно, вместо обследования хватались за "самоучитель по оздоровлению" со всевозможными "чистками" и теряли драгоценное время, а нередко причиняли себе вред. К сожалению, люди, получившие вред для здоровья от различных "чисток", предпочитают не рассказывать об этом окружающим, трудно сказать почему, но в беседах с пациентами мы выявляем очень много таких примеров. Открою вам страшную тайну - никаких шлаков не существует. Не обнаруживаются они ни при ультразвуковом исследовании, ни при лабораторных исследованиях крови, мочи и кала, никто и никогда не наблюдал их даже при диагностике на компьютерном томографе. Наши пациенты иногда возражают: но я сам видел сколько шлаков вышло после очистки печени. Тогда я спрашиваю: а до чистки вы так же внимательно рассматривали то, что выходит из организма? Отвечают: конечно, нет, на что там, собственно, смотреть.

 Отправлено: 27.09.07 22:48. Заголовок: Re:

Чистил печень два раза летом года три назад, выходило немало всякой зелёной массы. Объективно:
до чистки УЗИ показало песочек в почках , после, осенью,-почки чистые.

 Отправлено: 27.09.07 22:51. Заголовок: Re:

dimas пишет:

цитата:

покупаете в аптеке бычью желчь и желудочный сок, смешиваете с соком лимона и оливковым маслом, а после нагреваете до 40 градусов, заливаете в термос и оставляете на ночь, а утром исследуете содержимое

Обязательно проведу эксперимент, потом доложусь.

 Отправлено: 28.09.07 07:48. Заголовок: Re:

king пишет:

цитата:

Чистил печень два раза летом года три назад, выходило немало всякой зелёной массы. Объективно: до чистки УЗИ показало песочек в почках , после, осенью,-почки чистые.

Ничего не напутали? Чистили печень, а очистились почки. Это разные органы, если что.

 Отправлено: 28.09.07 08:17. Заголовок: Re:

shumer пишет:

цитата:

Чистили печень, а очистились почки. Это разные органы, если что.

Как правило "самооздоравливающиеся" таких глобальных нескладух не замечают, я уже не говорю о такой очевидной малости, что промывая желчный пузырь утверждают, что "чистят" печень.

 Отправлено: 28.09.07 11:05. Заголовок: Re:

shumer пишет:

цитата:

Ничего не напутали? Чистили печень, а очистились почки. Это разные органы, если что.

dimas пишет:

цитата:

что промывая желчный пузырь утверждают, что "чистят" печень.

Мы, канешно, университетов не заканчивали, на печень от почки отличить могём. До чистки( печени или желчного пузыря, специалисты пусть поломают над этим вопросом головы) я сделал УЗИ печени, моч. пузыря, почек, предстательной, ну и возможно селезёнки, сейчас не помню. УЗИ показало песочек в почках( разумеется там был медицинский термин), остальное в порядке. Делал УЗИ опытный врач, никак не связанный с чистками и т.д.. Результат второго УЗИ читайте выше. Я не связываю категорично улучшение состояния почек с "чисткой".

 Отправлено: 28.09.07 15:29. Заголовок: Re:

dimas пишет:

цитата:

Как правило "самооздоравливающиеся" таких глобальных нескладух не замечают, я уже не говорю о такой очевидной малости, что промывая желчный пузырь утверждают, что "чистят" печень

Вот чистят люди чистят. То "водоросли", то "масса", то "консистенции в виде камушек" выходят. И самое интересное все выходит и выходит. Сколько бы человек не чистил (за исключением некоторых случаев "неудавшейся" чистки) результат посути один. У меня закрадывается подозрение, что организм (печень) начинает приспосабливаться к этим "печеночным атакам" и вырабатывает больше желчи нежели положено, поэтому "картина" (наблюдаемая чистящимися) посути не меняется. По крайней мере нигде не сталкивался с тем, что прошел человек курс таких чисток и забыл про печень. Разве что с организмом и так было все в порядке.

 Отправлено: 28.09.07 16:15. Заголовок: Re:

Карлсон пишет:

цитата:

вырабатывает больше желчи нежели положено, поэтому "картина" (наблюдаемая чистящимися) посути не меняется.

В смысле не меняется наличие вновь и вновь выходящих "камушков" или не меняется наличие проблем с печенью?
Карлсон пишет:

цитата:

По крайней мере нигде не сталкивался с тем, что прошел человек курс таких чисток и забыл про печень.

Ну, почему же, смотря на источник проблем. Если проблема- застой желчи, тяжесть в правом подреберье, то дюбаж вполне реально помогает, только разве что стОит ли так долбить печень? Есть более щадящие желчегонные методы, препараты.

 Отправлено: 29.09.07 07:46. Заголовок: Re:

Alisa-Mari пишет:

цитата:

В смысле не меняется наличие вновь и вновь выходящих "камушков" или не меняется наличие проблем с печенью?

И то и то.

цитата:

Есть более щадящие желчегонные методы, препараты.

Вот именно.
Знаю человека, который порядка 20-ти лет занимается "чисткой". Часто применяет двойную. И вот на протяжении этих лет "камушки" все выходят и выходят. Он старается чистить не менее 2-х раз в год.
Просто диву даешься, как преклонное поколение раньше жило по 90 лет без разных чисток...
Даже в литературе (авторы - монахини, священники) встречаются рекомендации, помимо очищения духовного, "очищать" печень и т.п. Откуда же ноги растут у "чисток"? Непонятно. Не начитались же они "оздоровительной" литературы.
После почти каждой чистки человек, по его словам, буд-то пархает "от чистоты и порядка" в теле. Тот же принцип контрастов состояний работает: голодный-сытый, уставший-отдохнувший, больной (гриппом, простудой)-здоровый.

 Отправлено: 29.09.07 08:14. Заголовок: Re:

Карлсон пишет:

цитата:

По крайней мере нигде не сталкивался с тем, что прошел человек курс таких чисток и забыл про печень.

Хохма в том, ув.Карлсон, что эти люди некоторым образом постоянно нуждаются в желчегонных средствах, попробуйте следовать их рекомендациям в питании и у Вас появятся показания к тюбажу. Они сами создают себе все условия, всячески способствующие холестазу (не едят утром до 12 часов и вечером после 18, питаются 1-2 раза в день, периодически голодают) и потом стоически борются с ним таким варварским методом.

 Отправлено: 29.09.07 16:59. Заголовок: Re:

dimas пишет:

цитата:

попробуйте следовать их рекомендациям в питании и у Вас появятся показания к тюбажу

Нет уж спасибо. Я уже этими рекомендациями сыт

цитата:

не едят утром до 12 часов

Как завещал великий Брегг:"Завтрак нужно заслужить."

цитата:

Они сами создают себе все условия, всячески способствующие холестазу и потом стоически борются с ним таким варварским методом.

Печально конечно, но каждый сам себе находит занятие.

 Отправлено: 05.11.07 18:15. Заголовок: может где пропустил...

может где пропустил... а что делать тем у кого действительно камни в ЖП? Что "чистить" печень нельзя это уже понятно....

 Отправлено: 05.11.07 22:05. Заголовок: Валера пишет: а что..

Валера пишет:

цитата:

а что делать тем у кого действительно камни в ЖП?

Топать к хорошему врачу.

 Отправлено: 06.11.07 09:56. Заголовок: Валера Есть уже мет..

Валера Есть уже методики и препараты по разрушению этих камней. оперативное вмешательство самый крайний случай.