Отправлено: 24.05.06 07:56. Заголовок: Дисбактериоз

dimas пишет:

"Известно ли Вам, что сейчас выпускаются неплохие препараты, например Линекс (курс 20 дней), содержащий компоненты естественной микрофлоры из разных отделов кишечника, которые не только создают неблагоприятные уcловия для размножения и жизнедеятельности патогенных микроорганизмов, но и способны выполнять пищеварительную, антимикробную и витаминную функции собственной нормальной кишечной микрофлоры во всех отделах кишечника, а главное, они являются резистентными к действию антибиотиков, т.к. выращиваются на средах, содержащих антибиотики?"

Я уже писала об этом на форуме Малахова. Как-то, покупая препарат "Наринэ" в НИИ микробиологии и паразитологии (он у них свежеприготовленный, как жидкая закваска), я спросила об аптечном сухом "Наринэ". Они мне сказали, что толку от него мало, что когда он вот такой "живой", это гораздо лучше. У меня есть вопрос, в связи с этим: интересно, насколько это, действительно, так? Касается ли это, например, Линекса, или других "неплохих препаратов"? Востоков рекомендует делать такой коктейль: берется молоко, туда кладется различные бифидо-, лакто- и т.д. бактерии. И все это заквашивается. Может так поступать правильно? Т.е. активизировать таким образом бактерии - эффективней? Я как-то заквашивала молоко с, по-моему, бифидобактериями. Молоко заквасилось, но вкус был неприятный.

 Отправлено: 23.11.06 23:00. Заголовок: Re:

Вот интересно, почему пробиотики хранятся при разной температуре одни в холодильнике. другие, линекс, например, не выше +25.?
Я вот надыбала новый комбинированный препарат "Санта-Русь".
Производитель ООО "Бессерёжнов А.С" г. Москва ул. Липецкая 7 корп.1. Вау! только сейчас заметила, что производитель другой, раньше был по-моему Днепропетровск. А я то заметила, что консистенция другая. Те были очень твердые (таблетки), не разгрызешь, только рассасывать или проглатывать, а эти крошаться и к зубам прилипают Хотя не знаю, имеет ли это значение.
Так вот указано, что:
" ... Один из самых сложных в мире по составу полезных микробов препарат. БАД.
-состав: сброженные компоненты молока, жизнеспособные термофильные и мезофильные лактобактерии 10 в 9 степени КОЭ\г
пропионовокислые бактерии 10 9 КОЭ\г
бифидобактерии 10 9 КОЭ\г
продукты метаболизма полезных микробов"
Дозировка для взрослого 6 таблеток.
Хранить не выше +18
ТУ 9220-002-13549532-05
СРГ № 77.99.23.3.У10648.9.05

Кто знаком с этим товаром?
Что можете сказать?

 Отправлено: 24.11.06 08:56. Заголовок: Re:

Alisa-Mari пишет:

цитата:

почему пробиотики хранятся при разной температуре одни в холодильнике. другие, линекс, например, не выше +25.

Это зависит от того, как они себя ведут в ходе клинических испытаний, если установленно, что при хранении пробиотиков вне холодильника их активность заметно снижается, то на упаковке пишут - мол хранить при такой-то температуре, если удалось получить более стойкую форму, то и температура хранения - соответственная.
Alisa-Mari пишет:

цитата:

Что можете сказать?

БАД - этим, если не все, то очень многое сказано.

 Отправлено: 24.11.06 13:57. Заголовок: Re:

словесные связки и название тоже соответствующие ))
Alisa-Mari пишет:

цитата:

Один из самых сложных в мире по составу...

хехе.

 Отправлено: 25.11.06 00:12. Заголовок: Re:

denis пишет:

цитата:

цитата: Один из самых сложных в мире по составу... хехе.

Это не я пишу, так указано на упаковке. А в действительности, комбинированных препаратов не так много. Знаю линекс, и еще симбитер (дороговатый).
Мне интересно, как реально можно определить эффективность препарата, наверное кроме лабораторных никак.
В общем, только деньги выкладывай

 Отправлено: 25.11.06 00:14. Заголовок: Re:

dimas пишет:

цитата:

БАД - этим, если не все, то очень многое сказано

А почему бы его так не назвать?

 Отправлено: 25.11.06 09:20. Заголовок: Re:

Alisa-Mari пишет:

цитата:

А почему бы его так не назвать?

Пусть называют как нравится, я ведь не против названия, вспомните наше обсуждение, которое касалось БАДов, поймете о чем я веду речь.

 Отправлено: 11.01.07 13:41. Заголовок: Re:

цитата:

Акад. Смирнов (ныне покойный) со своими сотрудниками показал, что после приема пациентами пробиотиков, содержащих живые культуры микроорганизмов, в их крови обнаруживают бациллы, лактобактерии и другие микроорганизмы, которые входят в состав пробиотиков.

интересно, что это значит? лактобактерии в крови вредны? это я задавал вопрос какой-то научной сотруднице, по поводу причин тромбоза и связи с ним микроорганизмов.

 Отправлено: 12.01.07 09:47. Заголовок: Re:

оказывается, ранее считалось , что в крови не может быть никаких микроорганизмов, об этом и речь.

 Отправлено: 05.08.07 11:30. Заголовок: Re:

Evgeniy_Sh пишет:

цитата:

Если мой вес превышает относительную норму, то мы уже можем говорить о дисбактериозе.

Подобные инсинуации не новость, таким образом нас пытаются подвести к мысли, что излишний вес якобы всегда является следствием дисбиоза, а это очевидная глупость.
Evgeniy_Sh пишет:

цитата:

Он у меня был до клизмения, а применяя промывание кишечника, я смог привести бактериальный баланс в норму (силами организма конечно). Что позволило не только сбросить лишние килограммы, но и на протяжении последующего времени не набирать массу. Пищеварение вошло в норму и отпала необходимость в употреблении высококалорийных мясных продуктов, питания 2 раза в день вполне стало хватать для нормальной жизнедеятельности.

Особенно часто у больных, причиной заболеваний тонкой кишки, при которых нарушаются обменные процессы и развивается дисбактериоз, является именно недостаточное питание, а двухразовое низкокалорийное питание, при дефиците белка, именно таковым и является, т.к. в организм в недостаточном количестве поступают продукты гидролиза белков, жиров, углеводов, а также минеральных солей и витаминов, в результате развивается картина патологического процесса в тонкой кишке, обусловленного белковой недостаточностью.

 Отправлено: 05.08.07 23:30. Заголовок: Re:

Излишек белка в организме так же является причиной дизбактериоза. Так что берите верёвку и вешайтесь, потому что никогда не угадаете, сколько белка вам нужно.

 Отправлено: 06.08.07 08:25. Заголовок: Re:

apologet пишет:

цитата:

Излишек белка в организме

Ну и формулировочка!

 Отправлено: 07.08.07 06:52. Заголовок: Re:

apologet ЖЖЁШЬ!!!!
Может до кучи обнародуешь схему работы системы депонирования белка?
apologet Я тебя наверное удивлю, но нормы потребления питательных веществ давным давно известны исходя из веса и физической активности челов

 Отправлено: 07.08.07 07:37. Заголовок: Re:

Florist пишет:

цитата:

Может до кучи обнародуешь схему работы системы депонирования белка?

Оффтоп: Угу, точно обнародует в своей свежеиспеченной книге

 Отправлено: 07.08.07 20:50. Заголовок: Re:

dimas пишет:

цитата:

Ну и формулировочка!

Согласен, корявая фраза. Имел в видЕ потребление белка. Общеизвестный факт. А вы типа дурку включили и не поняли о чём я.

 Отправлено: 08.08.07 07:33. Заголовок: Re:

"Там шпионы с крепким телом, ты их в дверь они в окно ..." В.Высоцкий

 Отправлено: 08.08.07 13:16. Заголовок: Re:

Не шпионы, а шпионки!

 Отправлено: 09.08.07 08:00. Заголовок: Re:

Хогбен ну мальца подредактировал сообразно ситуации.
хотя кто знает...

 Отправлено: 02.11.07 22:42. Заголовок: Центр независимых по..

Центр независимых потреб. экспертиз "ТЕСТ" провел тестирование 6 популярных препаратов от дисбактериоза. Каждый препарат помещали в емкость с желудочным соком, при этом проверяли действительное количество бактерий 2 раза: до помещения в жел. сок и после после 2 часов. 2 часа - это среднее время пребывания пищи в желудке.
1. ЛИНЕКС. Капсулы растворились за 5 мин.! Кол-во бактерий после действия жел. сока снизилось в 2 раза.
2. СИМБИТЕР (жидкий). Растворяется очень быстро (без капсулы). После - снизилось в 2 раза.
3. ЛАКТОВИТ форте. Растворилась за 1 мин. После - уменьшилось незначительно.
4. ЙОГУРТ Dr.Goodman. Растворилась за 4 мин. После - снизилось в 2 раза.
5. ЙОГУРТ Розель. Раствор. за 4 мин. После - снизилось в 2 раза.
6. БИФИ-ФОРМ. НЕ растворилась вообще. Состав полностью сохранен.

Сорри, ссылки нет.

 Отправлено: 10.02.08 22:21. Заголовок: Alisa-Mari пишет: С..

Alisa-Mari пишет:

цитата:

Сорри, ссылки нет.

Вот, нашлась
тест

Если в кратце

цитата:

Тестирование Чтобы подтвердить или же опровергнуть сомнения потребителей, мы решили проверить 6 достаточно популярных препаратов от дисбактериоза. Пять из них представлены в виде капсул (лекарственные препараты), а “СІМБІТЕР” в жидком виде (не является лекарственным средством). Условия проведения теста. Среднее время пребывания пищи в желудке 3-4 часа. Молочная еда переваривается быстрее - за 1-2 часа, а жирная, наоборот, может пребывать в желудке более 5 часов. Мы решили остановиться на достаточно "демократичной" цифре в 2 часа. В желудок, правда, препараты не вводили, а помещали их в приобретенный в аптеке желудочный сок. При этом количество заявленных на упаковках микроорганизмов проверили 2 раза: до помещения их в желудочный сок (то есть в исходном препарате), а также после экспозиции в желудочном соке на протяжении 2 часов. Состав. Производители заявляют различное количество микроорганизмов в своих препаратах: от десятков миллионов (это 107) в одной капсуле LINEX и “БІФІ-ФОРМ” до миллиардов в капсуле “ЙОГУРТ Dr. Goodman” и “ЙОГУРТ РОЗЕЛЬ”, и даже до сотен миллиардов в пакетике “СІМБІТЕР” (это 1011). Соответствие. Заявленное количество микроорганизмов соответствовало фактическому в препаратах LINEX и “БІФІ-ФОРМ”. Препараты же “ЛАКТОВІТ” и “СІМБІТЕР” содержали на порядок меньше обещанных полезных микроорганизмов, а у “ЙОГУРТ РОЗЕЛЬ” оказалось в 2 раза меньше лактобацилл, у “ЙОГУРТ Dr. Goodman” - в 2 раза меньше бифидобактерий. Стойкость капсулы. Единственным препаратом, чья капсула выдержала проверку желудочным соком, оказался “БІФІ-ФОРМ”. Капсулы остальных препаратов растворились в течение 1-5 минут пребывания в желудочном соке. Результаты. После пребывания препаратов в течение 2 часов в желудочном соке количество микроорганизмов не изменилось только для препарата “БІФІ-ФОРМ”. Значит, в отношении этого препарата можно иметь уверенность, что содержащиеся в его капсуле полезные микроорганизмы, целыми и невредимыми доберутся до места своего назначения - кишечника. Незначительно уменьшилось количество микроорганизмов после воздействия желудочного сока у препарата “ЛАКТОВІТ”. Однако он изначально содержал на порядок меньше микроорганизмов, чем заявлено на упаковке. У остальных же препаратов после их пребывания в желудочном соке количество микроорганизмов уменьшилось на 1-3 порядка (то есть - в 10-1000 раз!). При таком уменьшении количества микроорганизмов от фактического значения, которое, как показало исследование, частенько оказывается меньше обещанного, увы, на спасение от дисбактериоза рассчитывать не приходится. Ведь обещанный производителем эффект может быть достигнут только при поступлении обещанного этим же производителем количества микроорганизмов. А до кишечника полным составом микроорганизмов многие препараты не доходят. Отдельное замечание к препарату “ЛАКТОВІТ”. Производители этого пробитика не конкретизировали наименования микроорганизмов, содержащихся в капсулах. Фраза же "бактерии молочной кислоты - 120 миллионов спор" откровенно безграмотна и не выдерживает никакой критики.

 Отправлено: 11.02.08 09:14. Заголовок: Что-то я не понял, н..

Что-то я не понял, наверху написано в 2 раза, ниже в 10 - 1000 раз.